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Thread: Israele Vs Palestina

  1. #451
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    Credo che la fonte delle info di estrema non sia molto attendibile. Ho fatto delle veloci ricerche su come ottenere la cittadinanza. Quello che dice non lo trovo nemmeno sulle ambasciate....
    Riguardo agli svedesi cattivoni che bruciano il Corano... Doppiopesismo as usuale...
    e gia le tue famosi fonti di propaganda, come quelle che si scontrano le ambiulanze mica so le bombeche le distruggono, o come quelli dei russi che fanno saltare le proprie struttuiree perchè senno si annoiano
    Last edited by Estrema; 9th November 2023 at 16:27.

  2. #452
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    e appunto la legge sulla cittadinaza per naturalizzazione ovvero aver vissuto per 3 anni in israela negli ultimi 5 è stata bloccato a febbraio perchè deve rispettare certi paramentri quello piu importante è che non devi essere cittadino di determinati stati che israele reputa non in linea con la sua sicurezza e nemmeno averci lavorato, è per quesato che per naturalizzazione non verrano piu concesse le cittadinaza se non ad alcuni casi di stati per lo piu occidentali o la russia( ma tanto i russi un parente ebreo lo trovan sempre) questo è quello che sta facendo il governo, loro vogliono che tu sia israeliano solo per descindenza tant'è che stavano bloccando anche quella per il matrimonio che è diventata da sicura e elegibile, e cioè mentre prima la ottenevi in automatico ora sei solo abilitato a chiederla con iter penso abbreviato.

    ma continua a dire che nel tuo mondo di rose fatato è tutto facile perchè sta scritto su wimkipedia eh ma wikipedia dice che si puo valla a fare se ci riesci con sto governo.
    Estrema un conto è dire che se non sei ebreo non puoi votare, come scrivi da 3 pagine, un conto è dire che ci sono restrizioni all'accesso alla cittadinanza a seconda della cittadinanza originale: in particolar modo ci sono diverse restrizioni per i palestinesi (ma aspetta, i palestinesi ora vogliono esser israeliani?).
    Come scrivevo, non è un segreto che gli israeliani NON vogliano inglobare i palestinesi nel loro stato, dato che diventerebbero se non la maggioranza cambierebbero drasticamente la loro demografia. Tutti i piani anche più stronzi per l'annessione della west bank, infatti, lasciava fuori le aree più popolate da palestinesi per questo motivo.

    Che poi stai descrivendo sta cosa della cittadinanza come come se fosse una cosa assurda. Io vivo in svizzera da 12 anni e la cittadinanza posso chiederla solo l'anno prossimo a causa di un vizio di forma (non si può chiedere prima di 10 anni, dei quali 5 con permesso di soggiorno permanente, e dei 5 vissuti nello stesso comune). La si ottiene solo dopo un corso ed esame, vincoli linguistici, e 3 votazioni (locale, cantonale e nazionale), pagando tra l'altro 2-3k franchi. E anche se passo tutto ciò non c'è scritto da nessuna parte che DEVONO darmi la cittadinanza. Nel senso che potrebbero benissimo dirmi di no, non son obbligati a dartela anche se rispetti i vincoli formali.

    Oppure prova ad ottenere la cittadinanza in italia essendo extracomunitario, fammi sapere come va e quanto ci metti.

    a me pare che quelli che viviate nel mondo fatato siete voi sinceramente.

  3. #453
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    Quote Originally Posted by Hador View Post
    Estrema un conto è dire che se non sei ebreo non puoi votare, come scrivi da 3 pagine, un conto è dire che ci sono restrizioni all'accesso alla cittadinanza a seconda della cittadinanza originale: in particolar modo ci sono diverse restrizioni per i palestinesi (ma aspetta, i palestinesi ora vogliono esser israeliani?).
    Come scrivevo, non è un segreto che gli israeliani NON vogliano inglobare i palestinesi nel loro stato, dato che diventerebbero se non la maggioranza cambierebbero drasticamente la loro demografia. Tutti i piani anche più stronzi per l'annessione della west bank, infatti, lasciava fuori le aree più popolate da palestinesi per questo motivo.

    Che poi stai descrivendo sta cosa della cittadinanza come come se fosse una cosa assurda. Io vivo in svizzera da 12 anni e la cittadinanza posso chiederla solo l'anno prossimo a causa di un vizio di forma (non si può chiedere prima di 10 anni, dei quali 5 con permesso di soggiorno permanente, e dei 5 vissuti nello stesso comune). La si ottiene solo dopo un corso ed esame, vincoli linguistici, e 3 votazioni (locale, cantonale e nazionale), pagando tra l'altro 2-3k franchi. E anche se passo tutto ciò non c'è scritto da nessuna parte che DEVONO darmi la cittadinanza. Nel senso che potrebbero benissimo dirmi di no, non son obbligati a dartela anche se rispetti i vincoli formali.

    Oppure prova ad ottenere la cittadinanza in italia essendo extracomunitario, fammi sapere come va e quanto ci metti.

    a me pare che quelli che viviate nel mondo fatato siete voi sinceramente.
    guarda che i palestenesi coniugi di israeliani volevano la cittadinanza ma non pososno nenache piu loro averla, perciò si qualche palestinese che vuole diventare israeliano ci sta ma i simpatici ragazzi al governo han deciso che non si puo, la situazione è, questa devono levarsi tutti dai coglioni perchè quella è la terra degli ebrei e delle leggi di abramo punto. e se devi accoppare qualche migliaio di bambini poco importa perchè tanto il signore è con noi, questo èil livello dell'attuale governo d'israele, e voi continuate a dire e ma che devono fare? c'ahanno il male che li circonda, certo ma loro se stanno a comporta ne piu e ne meno come gli altri, perchè in fin dei conti sono da sempre un cazzo di popolo oltranszista che non ha mai sopportato chi è diverso da loroe dopo l'olocausto sta cosa è aumentata a livello esponenziale perchè ha tirato dentro anche gran parte del mondo ebraico moderato
    Last edited by Estrema; 9th November 2023 at 16:52.

  4. #454
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    Ma al posto di fare gli oracoli e voler convincere il prossimo con quello che dite, perché non mettete un po di fonti così si finisce la storia di ioioio e tututu?

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  5. #455
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    questo copre abbastanza bene quello di cui stavamo parlando
    https://www.ilpost.it/2023/10/31/chi...li-israeliani/

    per i dettagli c'è wikipedia e i suoi link

  6. #456
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    https://www.assopacepalestina.org/20...la-democrazia/

    https://www.ilsole24ore.com/art/isra...utere-AErKACPF

    https://www.ispionline.it/it/pubblic...-nazione-21068

    questo è una traduzione da un giornale e un giornalista isreliano abbastanza famoso il giornale è haaretz


    https://europa.today.it/attualita/pa...tadinanza.html

    e ne trovi migliagia di tutti icolori e credi, secondo me sulla questione dell'unica democrazia del medio oriente ci abbiamo creduto un po troppo eh, co sto governo di sicuro sono molto imperfetti ma del brutto.
    Last edited by Estrema; 9th November 2023 at 17:09.

  7. #457
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    e gia le tue famosi fonti di propaganda, come quelle che si scontrano le ambiulanze mica so le bombeche le distruggono, o come quelli dei russi che fanno saltare le proprie struttuiree perchè senno si annoiano

    L'ambulanza crivellata di colpi, 2 settimane prima che arriva IDF geolocalizzata nel tempo e nello spazio vicino alla costa?

    Vai e beviti la TASS va...

  8. #458
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    L'ambulanza crivellata di colpi, 2 settimane prima che arriva IDF geolocalizzata nel tempo e nello spazio vicino alla costa?

    Vai e beviti la TASS va...
    questa mi manca non l'ho vista onestamnte passa la mappa

  9. #459
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    che poi stiamo dicendo la stessa cosa, è il ricamo che cambia.

    io che lavoro tanto con l'estero, mi è stato chiesto abbastanza spesso se l'italia è un posto di fascisti estremisti di destra, dato che la governa fratelli d'italia, eletti a plebiscito.

    Sai quanti articoli del guardian ci trovi su sta roba?
    Eppure voi descrivereste l'Italia come un paese fascista?
    Va bene fare i voli pindarici sulle cose, ma fino ad un certo punto.

    È indubbio che ci sia una deriva di destra nazionalista, che va avanti da molti anni in Israele e che ha portato a un sacco di cagate, ma è anche vero che resta una democrazia dove comunque i partiti di estrema destra sono una minoranza relativa, dove c'è più del 40% di popolazione laico, dove hanno almeno un 20% di arabi etc. La polonia sta messa peggio, per dire.
    Questo in termini generali, poi ci sono delle criticità dove NON hanno scusanti, soprattutto nelle politiche nella west bank (cosa che scrivo da pagina uno).

    Però non si può un post si e uno no dire che i palestinesi non sono Hamas, e poi la linea sotto scrivere che tutti gli israeliani sono potere ebraico. Se si discute così tantovale parlare di calcio

  10. #460
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    che poi stiamo dicendo la stessa cosa, è il ricamo che cambia.

    io che lavoro tanto con l'estero, mi è stato chiesto abbastanza spesso se l'italia è un posto di fascisti estremisti di destra, dato che la governa fratelli d'italia, eletti a plebiscito.

    Sai quanti articoli del guardian ci trovi su sta roba?
    Eppure voi descrivereste l'Italia come un paese fascista?
    Va bene fare i voli pindarici sulle cose, ma fino ad un certo punto.

    È indubbio che ci sia una deriva di destra nazionalista, che va avanti da molti anni in Israele e che ha portato a un sacco di cagate, ma è anche vero che resta una democrazia dove comunque i partiti di estrema destra sono una minoranza relativa, dove c'è più del 40% di popolazione laico, dove hanno almeno un 20% di arabi etc. La polonia sta messa peggio, per dire.
    Questo in termini generali, poi ci sono delle criticità dove NON hanno scusanti, soprattutto nelle politiche nella west bank (cosa che scrivo da pagina uno).

    Però non si può un post si e uno no dire che i palestinesi non sono Hamas, e poi la linea sotto scrivere che tutti gli israeliani sono potere ebraico. Se si discute così tantovale parlare di calcio
    fino al 1 ottobre c'erano milgiaia di israeliani in piazza contro sto governo che era ai minimi storici con tutto poi il cazzo di casino dietro alle vicende personali di Bibi netianyau, ma questo lo si sa ci mancherebbe se fossero 7 milioni di forcaioli anti arabi sarebbe un cazzo di problma perchè avresti un altra guerra in grande stile, ma c'ho non toglie che una buona fetta che al momento conduce il gioco in israele è pessima vuole portare lo stato verso una teocrazia la direzione è quella e come sempre la cosa migliore è unire i cuori del paese quando non ci riesci con le menti, e quale miglior sistema di una guerra giusta?

  11. #461
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    questa mi manca non l'ho vista onestamnte passa la mappa
    non ti passo la mappa, perchè ci vuole troppo per recuperarla da dove l ho presa. se e quando ho tempo riprovo a cercara
    questa invece è la situazione dei palazzi civili usati per altro
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721584439392637220
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721584499396419602
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721250541957689687

  12. #462
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    Quote Originally Posted by black View Post
    non ti passo la mappa, perchè ci vuole troppo per recuperarla da dove l ho presa. se e quando ho tempo riprovo a cercara
    questa invece è la situazione dei palazzi civili usati per altro
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721584439392637220
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721584499396419602
    https://twitter.com/OSINTI1/status/1721250541957689687
    vabbè i palazzi civili usati per altro per me non è una novita ne ho visti cosi tanto tra somalia e bosnia che prima di farmi credere che era solo un ospaedale ce ne vuole, non voglio creare un flame eh parlo in generale, ma gia se ci sta 1 sistema antiaereo o un plotone sul tetto per me diventa struttra militare, poi se hai na coscenza decente sposti i fereti in un altra struttura se lìhai sporca ce li lasci dentro e speri nella buon anima dell'avversario.

  13. #463
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    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    vabbè i palazzi civili usati per altro per me non è una novita ne ho visti cosi tanto tra somalia e bosnia che prima di farmi credere che era solo un ospaedale ce ne vuole, non voglio creare un flame eh parlo in generale, ma gia se ci sta 1 sistema antiaereo o un plotone sul tetto per me diventa struttra militare, poi se hai na coscenza decente sposti i fereti in un altra struttura se lìhai sporca ce li lasci dentro e speri nella buon anima dell'avversario.
    il problema è che poi i missili li arrivano e i civili ci muoiono...

  14. #464
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    Quote Originally Posted by black View Post
    il problema è che poi i missili li arrivano e i civili ci muoiono...
    ma questa è la guerra specialmnte in aeree di sproporzione militare come gaza, voi non considerate mai che spesso quelle armi significano medicinali per l'ospedale o acqua e cibo per gli abitanti dei condomini, pensate un attimo a vivere in quell'inferno con tutto razionato, hai figli che non mangiano magari la moglie che sta male, ti arriva hamaas e ti dice dammi il tuo sottoscala per depositare missili, ti do medicine e cibo, perchè sta gente li coccola li tratta bene non è la deliqeunza comune che ti chiede il pizzo senno ti salta il negozio, diifficle dirgli di no quando vedi figli e parenti che muiono per le mancanze di uno stato o chi per loro che dovrebbe aiutarti.

  15. #465
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    Quote Originally Posted by black View Post
    Secondo il tuo ragionamento quello russo è un genocidio tale e quale a questo quindi?
    Se li chiami entrambi con lo stesso nome, capisco il concetto anche se non sono D accordo

    Il west bank è molto più aperto al dialogo di quanto lo sia la striscia.

    Se dovessero imbastire un accordo come con l abbandono dei coloni dalla striscia di Gaza, potrebbe essere un inizio per formare lo stato palestinese.
    Intanto qui si parla di Israele vs Palestina se vuoi andiamo a parlare nell'altro 3d su Russia vs Ukraina, e continui a parlare di genocidio e ti continuo a chiedere dove mai l'ho scritto io parlo di pulizia etnica e ti ho messo anche la definizione trecccani che ti piace tanto quando la linki tu. sono stato chiaro o prima che lo afferri lo devo scrivere 10 volte?
    ti rigiro la definizione treccani dai vediamo se fai basta co sto genocidio
    "Programma di eliminazione delle minoranze, realizzato attraverso il loro allontanamento coatto o ricorrendo ad atti di aggressione militare e di violenza, per salvaguardare l'identità e la purezza di un gruppo etnico."
    Fonte: https://www.treccani.it/enciclopedia/pulizia-etnica/

    Per il resto sogna pure che i coloni lasceranno i territori occupati, cosa che potrebbe avvenire domani è se solo Israele lo decidesse, ma visto che ci sta, a detta tua, pensando, nel mentre x tranquillizzare le acque uccide 4-5-6 persone al giorno, così quando se ne andrà gli altri avrenno più spazio.

    Dai su stai trollando non puoi essere serio.

    Figo i post su twitter di tale OSINT so diventate fonti attendibili stai trollando!

    BIO OSINT:
    Ciao!
    Siamo un gruppo che si occupa di Open Source INTelligence in Italiano (da qui il nome), identificare mezzi militari e aggregare news. I nostri sforzi e le nostre risorse sono concentrate principalmente nel coprire il conflitto Russo-Ucraino, sfruttando ampiamente immagini satellitari e SOCMINT, per avere informazioni più direttamente possibile.
    Tutte le notizie e le analisi che produciamo sono disponibili GRATIS sulla nostra pagina di Twitter.
    Nonostante gli alti costi di alcuni degli strumenti che utilizziamo, siamo completamente autofinanziati, e questo kofi nasce per alleggerire la pressione economica sui nostri membri e permettere alla gente di offrirci un caffè se ritiene che il nostro lavoro ne valga la pena, per permetterci di accedere a strumenti ancora migliori.


    Non dimenticarti di offrirgli il caffè mi raccomando.
    Last edited by Faz; 9th November 2023 at 18:36.

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