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Thread: Israele Vs Palestina

  1. #151
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    Comunque mi pare a questo giro stia andando un po' peggio al governo israeliano a livello di opinione pubblica (rispetto alle altre volte). Sarà che nell'era di internet, dei social, dove quasi ogni abitante del pianeta vive con uno smartphone in tasca, è più difficile dare risalto alle porcate degli altri e nascondere le proprie. Quello che sta succedendo a Gaza fa vomitare, ed è complicato giustificarlo solo con "la caccia ai terroristi cattivi".
    andrebbe anche visto se, quello che sta succedendo Gaza, è quello che esce dai telefonini.

    perchè di attori di Galliwood sulla rete ne abbiamo a iosa... adulti e bambini, youtuber o meno

  2. #152
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    Comunque mi pare a questo giro stia andando un po' peggio al governo israeliano a livello di opinione pubblica (rispetto alle altre volte). Sarà che nell'era di internet, dei social, dove quasi ogni abitante del pianeta vive con uno smartphone in tasca, è più difficile dare risalto alle porcate degli altri e nascondere le proprie. Quello che sta succedendo a Gaza fa vomitare, ed è complicato giustificarlo solo con "la caccia ai terroristi cattivi".
    A me sembra il contrario invece.
    Il fatto stesso che tu parli di "caccia ai terroristi cattivi" quando quelli han ammazzato 1500 civili così a cazzo di cane la dice lunga.

  3. #153
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    andrebbe anche visto se, quello che sta succedendo Gaza, è quello che esce dai telefonini.

    perchè di attori di Galliwood sulla rete ne abbiamo a iosa... adulti e bambini, youtuber o meno
    Ma possibile che per te è tutto un complotto/propaganda?

    Sempre unidirezionale poi... Xò le immagini di cosa è successo al rave quelle sono vere certificate...... da chi?

    Allora visto che tanto vale tutto xchè nn pensare che il Mossad, sempre presentato con le palle fumanti, non abbia permesso ed aiutato il primo attacco di Hamas così poi da giustificaretutte le barbarie successive??

  4. #154
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    A me sembra il contrario invece.
    Il fatto stesso che tu parli di "caccia ai terroristi cattivi" quando quelli han ammazzato 1500 civili così a cazzo di cane la dice lunga.
    E quindi l"unica democrazia del medioriente" è giustificata ad ammazzarne dieci per ogni israeliano ucciso?

    Sul gombloddo è anche inutile commentare, siamo nel 2023 e le immagini/video si trovano abbastanza facilmente. Se poi pensate che sia tutto falso e che non ci siano migliaia di morti tra civili, di cui molti bambini, e sia tutta finzione, alzo le mani.
    Last edited by Spidey; 28th October 2023 at 18:13.

  5. #155
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    Regà, il governo israeliano è robaccia di estrema destra. Guardate solo chi è ministro della difesa, è roba che farebbe impallidire il ventennio. Leggete le sue dichiarazioni in merito all'operazione Piombo Fuso del 2009. E' proprio nonsense parlarne auspicando un approccio misurato.
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  6. #156
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    E quindi l"unica democrazia del medioriente" è giustificata ad ammazzarne dieci per ogni israeliano ucciso?

    Sul gombloddo è anche inutile commentare, siamo nel 2023 e le immagini/video si trovano abbastanza facilmente. Se poi pensate che sia tutto falso e che non ci siano migliaia di morti tra civili, di cui molti bambini, e sia tutta finzione, alzo le mani.
    E quindi i marò?
    Ma che cazzo di modo è di rapportarsi ad una discussione.
    Mi sembri quelli che dicono "ALLORA PRENDITELI IN CASA GLI IMMIGRATI".

    Ad oggi la comunità internazionale e l'opinione pubblica "condanna" Hamas e chiede a Israele di fare questo e quello. A me stupisce che non si chieda un cazzo ad Hamas.

    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    Regà, il governo israeliano è robaccia di estrema destra. Guardate solo chi è ministro della difesa, è roba che farebbe impallidire il ventennio. Leggete le sue dichiarazioni in merito all'operazione Piombo Fuso del 2009. E' proprio nonsense parlarne auspicando un approccio misurato.
    verissimo ma la guerra attuale è sostenuta da un governo di coalizione, inoltre l'esercito e la popolazione sono d'accordo, e l'esercito NON sta dalla parte del governo di destra.
    Il ministro della difesa attualmente non decide un cazzo, proprio perché il governo è di unità nazionale.

  7. #157
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    E quindi i marò?
    Ma che cazzo di modo è di rapportarsi ad una discussione.
    Mi sembri quelli che dicono "ALLORA PRENDITELI IN CASA GLI IMMIGRATI".

    Ad oggi la comunità internazionale e l'opinione pubblica "condanna" Hamas e chiede a Israele di fare questo e quello. A me stupisce che non si chieda un cazzo ad Hamas.

    verissimo ma la guerra attuale è sostenuta da un governo di coalizione, inoltre l'esercito e la popolazione sono d'accordo, e l'esercito NON sta dalla parte del governo di destra.
    Il ministro della difesa attualmente non decide un cazzo, proprio perché il governo è di unità nazionale.
    Hador, onestamente non ho capito la prima parte della risposta a cosa si riferisca. Se vuoi argomenta, se è un tentativo di buttarla in caciara, a posto così.

    La "comunità internazionale", come la chiami te, non chiede "un cazzo ad Hamas" perché è una organizzazione terroristica. Cosa vuoi chiedere ad una organizzazione terroristica? Quello che mi pare grande parte della "comunità internazionale" stia chiedendo ad Israele, chi in maniera più diretta come l'ONU, chi in maniera più sottile come niente popò di meno che gli Stati Uniti è solo di non fare una strage di civili al solo fine di vendicarsi del vile attentato del 7/10. Anche perché controproducente per Israele stesso, che così facendo rischia una escalation in medio oriente con il coinvolgimento diretto di altri paesi che nessuno riesce ad immaginare come possa andare a finire. Oltra a generare l'ennesima generazione di terroristi.

    Poi oh, per essere chiari. Io penso che Israele abbia diritto ad avere il proprio Stato in quell'area e che i leader palestinesi siano stati, negli ultimi 60 anni, i maggiori colpevoli per non essere riusciti a trovare un accordo e creare il proprio stato. Però non si può giustificare il fatto che Israele stia facendo di Gaza un parcheggio usando i propri abitanti come cemento, per vendicare un attentato terroristico da parte di una fazione che Israele stessa ha contribuito ad alimentare negli anni.
    Last edited by Spidey; 28th October 2023 at 20:41.

  8. #158
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    Quote Originally Posted by Faz View Post
    Ma possibile che per te è tutto un complotto/propaganda?
    Sempre unidirezionale poi... Xò le immagini di cosa è successo al rave quelle sono vere certificate...... da chi?
    Allora visto che tanto vale tutto xchè nn pensare che il Mossad, sempre presentato con le palle fumanti, non abbia permesso ed aiutato il primo attacco di Hamas così poi da giustificaretutte le barbarie successive??
    Le foto degli uccisi e i video del rave non contengono 3 volte lo stesso ferito in 3 posti diversi, o l altra star palestinese che si fa i video vestito da militare, grida AdelLaElBar filmando i razzi di verso Israele, piange quando gli arrivano addosso i colpi israeliano , poi è ferito in ospedale(forse è lui) poi di nuovo AdelLaElBar coi razzi , poi piange perché hanno bombardato un altro palazzo ....

    I morti da 6mila in questo forum sono già scesi a 1500

    Quelli dell' ospedale da 1000 a quanto sono quotati ora? 50?


    Dai su, la propaganda c'è ambo i lati. Ma una fa più presa per he l occidente brutto e cattivo, Israele sono degli Strozzini diventati ricchi rubando ai palestinesi ...

  9. #159
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    Nn vorrei sbagliare ma di rilasciare gli ostaggi gli è stato chiesto eccome.

    Quote Originally Posted by Spidey View Post
    Poi oh, per essere chiari. Io penso che Israele abbia diritto ad avere il proprio Stato in quell'area e che i leader palestinesi siano stati, negli ultimi 60 anni, i maggiori colpevoli per non essere riusciti a trovare un accordo e creare il proprio stato. Però non si può giustificare il fatto che Israele stia facendo di Gaza un parcheggio usando i propri abitanti come cemento, per vendicare un attentato terroristico da parte di una fazione che Israele stessa ha contribuito ad alimentare negli anni.
    Dici? Io ricordo un certo Arafat, premio Nobel x la pace, che cmq nn è riuscito a concludere un cazzo.

    @Black come dici tu la propaganda c'è da entrambe le parti, ridimensionare le notizie sempre e solo x una parte mi sembra un tantinello ingiusto. Tutto qui.
    Last edited by Faz; 28th October 2023 at 21:01.

  10. #160
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    ma ancora state a discutere degli ostaggi su un conflitto dove in 1 setitmna so stati fatti( facendo le vaire tare ) in entrambi gli scheramenti almeno 5o6k di morti, pensate veramnte che possano avere una qualche importanza negoziale 250 persone? la discussione sugli ostaggi serve solo a prendere tempo da una parte e dall'altra.

  11. #161
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    E quindi l"unica democrazia del medioriente" è giustificata ad ammazzarne dieci per ogni israeliano ucciso?

    Sul gombloddo è anche inutile commentare, siamo nel 2023 e le immagini/video si trovano abbastanza facilmente. Se poi pensate che sia tutto falso e che non ci siano migliaia di morti tra civili, di cui molti bambini, e sia tutta finzione, alzo le mani.
    Quote Originally Posted by Spidey View Post
    Hador, onestamente non ho capito la prima parte della risposta a cosa si riferisca. Se vuoi argomenta, se è un tentativo di buttarla in caciara, a posto così.

    La "comunità internazionale", come la chiami te, non chiede "un cazzo ad Hamas" perché è una organizzazione terroristica. Cosa vuoi chiedere ad una organizzazione terroristica? Quello che mi pare grande parte della "comunità internazionale" stia chiedendo ad Israele, chi in maniera più diretta come l'ONU, chi in maniera più sottile come niente popò di meno che gli Stati Uniti è solo di non fare una strage di civili al solo fine di vendicarsi del vile attentato del 7/10. Anche perché controproducente per Israele stesso, che così facendo rischia una escalation in medio oriente con il coinvolgimento diretto di altri paesi che nessuno riesce ad immaginare come possa andare a finire. Oltra a generare l'ennesima generazione di terroristi.

    Poi oh, per essere chiari. Io penso che Israele abbia diritto ad avere il proprio Stato in quell'area e che i leader palestinesi siano stati, negli ultimi 60 anni, i maggiori colpevoli per non essere riusciti a trovare un accordo e creare il proprio stato. Però non si può giustificare il fatto che Israele stia facendo di Gaza un parcheggio usando i propri abitanti come cemento, per vendicare un attentato terroristico da parte di una fazione che Israele stessa ha contribuito ad alimentare negli anni.
    Hamas non è una organizzazione terroristica. È ANCHE un'organizzazione terroristica. Ma amministra e controlla un territorio che se pur piccolo ha 2 milioni di abitanti, riceve finanziamenti per, si stima, almeno 700 milioni di dollari all'anno, ed ha una rete di sedi ufficiali in metà dei paesi del medio oriente.
    Mica stiamo parlando di bin Laden.

    È come se la Svizzera fosse governata da un governo il quale scopo principale fosse la distruzione della Lombardia, che usasse tutte le sue risorse per organizzare lanci di missili e attentati in Lombardia, e che dopo l'ennesimo attacco - a sto giro devastante - all'Italia venisse detto "eh ma sono terroristi, che ci vuoi fare".

    Capisci che dire "eh ma son terroristi" non risolve un cazzo?
    Io non giustifico la reazione di Israele, ma mi pare assurdo che si chieda ad Israele sostanzialmente di mandare giù il rospo e passar oltre. E che venga dato per normale che i "terroristi" siano li e vada bene così.

    Ciò detto ho forti dubbi sul fatto che tutto sto casino farà migliorare le cose (anche solo dal punto di vista di Israele dico), però sinceramente l'idea che Israele non debba fare un cazzo mi pare veramente difficile da vendere.

    La comunità internazionale non dovrebbe proporre un cessate il fuoco, ma qualcosa di più concreto che possa tutelare sia i palestinesi che Israele. (Non è che ci sono molte alternative, bisogna mettere qualcuno in mezzo)

  12. #162
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    verissimo ma la guerra attuale è sostenuta da un governo di coalizione, inoltre l'esercito e la popolazione sono d'accordo, e l'esercito NON sta dalla parte del governo di destra.
    Il ministro della difesa attualmente non decide un cazzo, proprio perché il governo è di unità nazionale.
    Governo di unità nazionale un par di coglioni, si è unito tipo un partito di centro destra ad una coalizione di estrema destra.

  13. #163
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    I morti da 6mila in questo forum sono già scesi a 1500

    Quelli dell' ospedale da 1000 a quanto sono quotati ora? 50?
    Tu ci sei e ci fai… tutto da solo che neanche Edoardo Bennato ai bei tempi.

    1000 morti dell’ospedale li hai quotati solo tu in questo forum. Io ho detto che le prime notizie oscillavano tra 300-500 - questo la sera stessa.

    I 6 mila morti di questo forum erano 5700 che io ho quotato qualche giorno fa ed erano numeri rilasciati dalle autorità sanitarie di Gaza (Hamas) e sulle prime pagine dei principali quotidiani europei. Un paio di giorni fa hanno pubblicato una lista di 6700 nomi e cognomi, che a detta loro non ne includono altri 300 ancora non identificati.
    Ora, i loro numeri saranno esagerati per la propaganda, ma:
    - la metà della popolazione di Gaza ha meno di 15 anni, per cui è altamente probabile che i bambini morti siano una buona quota parte del totale,
    - la parte più dura dell’attacco israeliano è degli ultimi due giorni e pertanto non contabilizzata negli eventuali 7000 morti,
    - le immagini satellitari di distruzione e il taglio di fornitura di beni primari quali cibo, acqua e carburante rendono difficile pensare che la situazione sia rosea.

  14. #164
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    Guarda che gli ebrei vivevano li anche prima... E come tutti i "viventi" in zone mussulmane, per rimanerci dovevano pagare la tassa sul culto... Una religione di pace e amore finché cacci li sordi...
    Vivevano lì anche prima ma erano una minoranza per tipo 1500 anni. Il sionismo nasce nell’800, non è un segreto nè una congiura.

  15. #165
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    Hamas non è una organizzazione terroristica. È ANCHE un'organizzazione terroristica. Ma amministra e controlla un territorio che se pur piccolo ha 2 milioni di abitanti, riceve finanziamenti per, si stima, almeno 700 milioni di dollari all'anno, ed ha una rete di sedi ufficiali in metà dei paesi del medio oriente.
    Mica stiamo parlando di bin Laden.
    È come se la Svizzera fosse governata da un governo il quale scopo principale fosse la distruzione della Lombardia, che usasse tutte le sue risorse per organizzare lanci di missili e attentati in Lombardia, e che dopo l'ennesimo attacco - a sto giro devastante - all'Italia venisse detto "eh ma sono terroristi, che ci vuoi fare".
    Capisci che dire "eh ma son terroristi" non risolve un cazzo?
    Io non giustifico la reazione di Israele, ma mi pare assurdo che si chieda ad Israele sostanzialmente di mandare giù il rospo e passar oltre. E che venga dato per normale che i "terroristi" siano li e vada bene così.
    Ciò detto ho forti dubbi sul fatto che tutto sto casino farà migliorare le cose (anche solo dal punto di vista di Israele dico), però sinceramente l'idea che Israele non debba fare un cazzo mi pare veramente difficile da vendere.
    La comunità internazionale non dovrebbe proporre un cessate il fuoco, ma qualcosa di più concreto che possa tutelare sia i palestinesi che Israele. (Non è che ci sono molte alternative, bisogna mettere qualcuno in mezzo)
    È più come se la regione Lombardia confinasse 2 milioni di persone da varie parti nella regione tutte nella provincia di Monza e Brianza, controllando le forniture di tutti i beni tranne quelli trafugati clandestinamente, e poi si stupisse che generazioni di esuli rifugiati cresciuti tra stenti nella zona più densamente popolata del mondo fossero incazzati come iene a tal punto da sostenere Hamas.
    E in tutto ciò la stessa regione Lombardia, invece di tenere le guardie intorno al recinto, le mandasse a difendere gli insediamenti dei coloni nell’oltrepò pavese.
    Edit: Questa risposta militare di Israele a detta di tutti non ha alcun obiettivo se non la mera vendetta. E pertanto è una guerra che porterà solo alla distruzione e a nessuna soluzione. L’ha detto il primo alleato di Israele, tale Biden, per citarne uno. È un colpo di coda di quella disgrazia di Netanyahu che infiniti addusse lutti agli israeliani. Perchè va sottolineato che il 7 ottobre è responsabilità sua tanto quanto di Hamas - non nei confronti della comunità internazionale, ma della comunità israeliana. Pertanto dire che Israele ha il diritto di ammazzare 2-4x i morti subiti per ripicca, senza considerare le conseguenze che questo atto può avere sulla regione e sul mondo è veramente irrazionale e irresponsabile. Sinceramente, neanche la Meloni lo dice. Lo dite tu, black, Mario Sechi e Rishi Sunak - bella compagnia.
    Last edited by Kolp; 28th October 2023 at 22:02.

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