Ammerica

[Pazzo]

bhe nell'academia è un problema abbastanza rilevante, datti tipo un occhio a Roland Fryer, è un professore di harvard (nero con treccine lunghissime decisamente liberal) che è stato FORTEMENTE criticato (eufemismo) perchè un suo studio statistico sui racial bias della polizia nei cronfronti degli afro americani non ha dato gli esiti che comunemente si pensano. Trovi interviste e podcast molto interessanti con lui che spiega esattamente come e in che misura sia un problema.

Sulle identity policies, googla Jamie Reed, e resta allucinato a che conseguenze ha in campo medico. Anche qua trovi molto materiale, lei è una (decisamente a sinistra, sposata con persona transgender) che lavorava in una gender clinic, e ha sollevato un polverone su come si procede all'interno e sulle policies applicate.

Ora non dico sia un problema che impatta direttamente su decine di milioni di persone ovviamente, ma che sia una cosa molto solida che non può essere relegata a 4 matti che rompono i coglioni su twitter si.

La consguenza sulla politica, ma c'è da entrambi i lati, è poi un'estremizzazione del pensiero perchè o sei con noi dalla A alla Z o sei contro di noi, solo che la A e la Z continuano a muoversi sempre più in là su cose francamente irragionevoli, ma per non rischiare di essere contro molti annuiscono e stanno zitti.

[Bortas]

Personalmente io tutta questa tragedia della woke culture e tutto il me too non la vedo così drammatica, semplicemente è il segno dei tempo e indice che determinate sfere della società americana ed anglosassone in generale prima o poi avrebbero dovuto affrontare. Un fisiologico cambiamento dei tempi che una società fortemente multietnica come quella Americana deve fare se vuole andare avanti.

Certo noi che siamo a cavallo con questo fenomeno ne notiamo maggiormente le storture e lo critichiamo, questo mi ricorda come la mia bisnonna non capisse perchè io e i miei fratelli andassimo a scuola in classi miste e non divise maschi e femmine come ai suoi tempi e di conseguenza non ci fossero materie specifiche per i sessi come ai tempi di quando mia madre era giovane. Il mondo che sta arrivando da questo punto di vista non è più fatto per noi, stiamo diventando vecchi e prendiamo lentamente la strada della mia bisnonna, educati in modo diverso con esperienze sociali profondamente distinte da quelle odierne.
Il problema è che siamo gli adulti e la classe dirigente e questo che sta arrivando può essere usato per alimentare paure disagi generando scontri e idee reazionarie, il famoso "io sono libertario, ma", lo diceva mio nonno negli anni 60/70 a mio padre durante la grande contestazione che usciva nei cortei vestito in jeans, me lo diceva mio padre quando uscivo di casa metallaro a gli inizi degli anni '90, mio nipote va in classe con cinesi, romeni, senegalesi e marocchini (tutti italiani di seconda generazione) è normale che la sua sensibilità cresca e si formi diversamente dalla mia che avevo un ragazzo di colore in tutta la scuola e non è che si tratta di qualcosa calato dall'alto è così.

Ogni tot anni il mondo cambia nella società ed ogni tot anni una generazione invecchia.

[Pazzo]

allora, sni. Da un certo punto di vista quel che dici è vero, alcune robe non le capisco ma le accetto, altre però penso che accettarle e basta per non voler essere i veci retrogradi faccia danno.

Davvero, ti invita a leggerti un poì o ascoltarti le interviste a Jamie Reed. Ti faccio un brevissimo sunto: lei lavorava in una gender clinic per minori. Era una struttura che si aspettava un carico di tipo 100 pazienti anno, se ne trovano migliaia. La policy scesa dall'alto e applicata è quella dell'affermative care, cioè non si può dire di no, l'indagine psicologica non può porre domande volte a mettere in dubbio quel che ti dice il paziente, perchè transfobico. Un incontro di 10 minuti in sostanza, singolo, e poi via di bloccanti ormonali e estrogeni /testo. A minori dai 12 in su, nella maggior parte dei casi (letteralmente più della metà) che manifestavano autismo o altre neurodivergenze o altre patologie.

Senza contare i cazzi che alcune posizioni creano alle altre minoranze. Altro esempio, visto che ho diverse conoscenze nella community lgbt. Che ora è lgbtqia. Già Q e I stocazzo, ma A gli asessuali. Che cazzo di minoranza sei?? E poco fa nel pride month la capa dell'associazione asessuali nel pride month posta che è ora che anche gli asessuali vegano sentiti e tutelati e non discriminati. Ci fosse stato uno del resto dei pezzi grossi del pride che gli avesse detto zia non hai voglia di scopare, chi mai ti ha discriminato o linciata per questo??? E intanto il tuo movimento perde credibilità nel complesso perchè ti accompagni a sti pagliacci.

Stiamo invecchiando? Si, vero. Ci sono cose che non capiamo ma giuste perchè vecchi? Quasi certamente si. Ci sono cose che sono palesi cazzate che si formano nella rincorsa a essere più progressista di tutti ma si lasciano passare per non voler fare la aprte dei bacchettoni o dei bigotti? Altrettanto certamente si.

[Bortas]

Certo noi che siamo a cavallo con questo fenomeno ne notiamo maggiormente le storture e lo critichiamo.

Mi cito da sopra, Nel discorso è ovvio che vi siano delle storture e degli eccessi, questo non significa solo che siccome è una cosa che non capiamo dovremo accettarlo "tout court". Questo per me dovrebbe generare un dibattito tra le parti non diventare un muro contro muro dove io dico che non l'accetto e di la mi danno giustamente del coglione e vice versa, tanto la cosa già è cambiata non puoi farci le battaglie se uno si sente in un modo e per te è credibile o no, è già successo, questo tipo di contrasto sta già portando casini.

Ultimo esempio giusto per chiudere, Nella cerchia dei miei amici stretti una 30ina in tutto uno solo è gay al tempo si è nascosto e verso i 25 anni è scappato di casa cambiando regione lontano dalla famiglia per riuscire a vivere la sua vita, nella cerchia della mia cugina 15 anni meno di me (ne ho 50) tra i suoi amici ci sono due coppie gay totalmente integrate col gruppo e con famiglie dietro, ci son stato a cena fuori varie volte e non c'è nemmeno lontanamente il clima di come sarebbe se fossero tra i miei amici e questo solo in 15 anni, messa in questa prospettiva un ventenne con 30 anni meno di me vive ed è normalmente inserito in una realtà che è 10 volte quella della mia cugina.

Poi almeno per l'Italia questa cosa è percepita più leggermente che in America dove hanno opposizioni più violente e società molto più frammentate, dove questo genere di proteste sfociano in violenze e spostano voti.

[Hador]

allora, sni. Da un certo punto di vista quel che dici è vero, alcune robe non le capisco ma le accetto, altre però penso che accettarle e basta per non voler essere i veci retrogradi faccia danno.

Davvero, ti invita a leggerti un poì o ascoltarti le interviste a Jamie Reed. Ti faccio un brevissimo sunto: lei lavorava in una gender clinic per minori. Era una struttura che si aspettava un carico di tipo 100 pazienti anno, se ne trovano migliaia. La policy scesa dall'alto e applicata è quella dell'affermative care, cioè non si può dire di no, l'indagine psicologica non può porre domande volte a mettere in dubbio quel che ti dice il paziente, perchè transfobico. Un incontro di 10 minuti in sostanza, singolo, e poi via di bloccanti ormonali e estrogeni /testo. A minori dai 12 in su, nella maggior parte dei casi (letteralmente più della metà) che manifestavano autismo o altre neurodivergenze o altre patologie.

Senza contare i cazzi che alcune posizioni creano alle altre minoranze. Altro esempio, visto che ho diverse conoscenze nella community lgbt. Che ora è lgbtqia. Già Q e I stocazzo, ma A gli asessuali. Che cazzo di minoranza sei?? E poco fa nel pride month la capa dell'associazione asessuali nel pride month posta che è ora che anche gli asessuali vegano sentiti e tutelati e non discriminati. Ci fosse stato uno del resto dei pezzi grossi del pride che gli avesse detto zia non hai voglia di scopare, chi mai ti ha discriminato o linciata per questo??? E intanto il tuo movimento perde credibilità nel complesso perchè ti accompagni a sti pagliacci.

Stiamo invecchiando? Si, vero. Ci sono cose che non capiamo ma giuste perchè vecchi? Quasi certamente si. Ci sono cose che sono palesi cazzate che si formano nella rincorsa a essere più progressista di tutti ma si lasciano passare per non voler fare la aprte dei bacchettoni o dei bigotti? Altrettanto certamente si.

Si ma bisogna contestualizzare questi discorsi nell'ottica della società distropica americana. La maggior parte dei dibattiti pubblici americani (e in parte anglosassoni) non hanno un cazzo di filo logico.

In prima istanza, sul discorso razzismo e identitario. Sul razzismo, confondono razzismo con mancanza di politiche sociali: "dato che i neri sono svantaggiati, allora mettiamo quote per i neri". Si ma perché sono svantaggiati? Perché sono poveri. La soluzione al problema, reale, delle minoranze ghettizzate che non hanno accesso a lavoro sicurezza etc non è imporre delle quote tali per cui anche se sti qua sono mongoloidi possono andare comunque a scuola, ma è investire risorse e servizi per aiutare queste fasce svantaggiate della popolazione per renderle meno povere e con più mezzi. Questa cosa si chiama socialismo, che in america è visto come il diavolo in terra e non si può fare. Piuttosto che implementare politiche sociali sti qua han tirato in piedi il sistema di quote nelle università che è una roba per me ai limiti del fantanazismo: la media per entrare è 6, ma se sei nero allora so che sei scemo e quindi ne accetto anche un po' con media 3. E quelli li invece che obiettare giù a rivendicare come questa cosa sia equa. Bho. Vabbé.
Nota bene: tutte queste politiche hanno in realtà on obiettivo preciso: non cambiare lo status quo. Se io su 100 accetto 5 neri che non se lo meritano, sono tutti contenti ma non risolvo nessun problema. Lascio tutti gli altri nella loro merda. I neri saranno sempre 5, non riusciranno mai ad avere mezzi per entrare normalmente, dato che non glieli do. Nota bene numero due: questa cosa NON viene dalla politica. Democratici o repubblicani è uguale. Nessuno dei due vogliono e faranno un cazzo per risolvere i problemi. La california che è democratica da 20 anni e letteramente annega nell'oro, piuttosto che spendere soldi in politiche sociali ha lasciato trasformare le sue città più ricche e famose in zombieland piene di tossici e senza tetto.

Discorso identitario ancora peggio. Se sono nero ho la cultura nera (qualsiasi cosa sia, tutto sto discorso da gente che ha 400 anni di storia e che vive in un paese dove è tutto fatto con lo stampino) e deve essere tutelata, è mia e tu non te ne puoi appropriare, ho bisogno di stare tra la gente come me per sentirmi a mio agio etc. Sono pazzi, non vedo molte altre spiegazioni. Una volta doveva essere il melting pot, mo siamo al segreghiamoci in milioni di sottogruppi ognuno che reclama questo e quel diritto. No sense. Ma again, anche qua la spinta non è politica ma viene per lo più dai media e dalla società.

Discorso sessuale / genere. Qua è lobbismo al 100%. La loro è una sanità medicalizzata, si risolve tutto con farmaci. Cioè hai letto la storia del OxyContin e ora del fentalyn? Again, società distropica.
Sdoganati i trans, come approcciamo il problema? Con 200k di trattamento da pagare in assicurazione / cash. Grazie. E tutti a dargli dietro. Mi fa ridere parlare di cultura woke. Qua è cultura mi faccio manipolare per gonfiare il fatturato delle cliniche e dei produttori di farmaci.

Io sono molto liberale come impostazione, ma gli stati uniti sono l'esempio vivente di come una società in mano al mercato senza alcun controllo statale, se non minimo, sulle questioni fondamentali, poi va - da un punto di vista sociale - completamente in merda.
Certo, se sei ricco stai bene, ed è più facile essere ricchi li. Ma a scapito di tutti gli altri.

E nessuno mette in discussione tutta sta roba, non c'è agenda woke dei democratici, come c'è poco anti-woke nei repubblicani (se non cagate tipo no drag queen o no aborto roba senza senso). Tutto il discorso viene guidato dai media, dalle lobby e dalle aziende. Poi perché bho, non si capisce se semplicemente si sono rincoglioniti da soli a furia di algoritmi di facebook, o se effettivamente un disegno dietro c'è, perché come detto prima c'era occupy wall street, ora si parla dei cessi delle donne. E a wall street fa comodo se parli dei cessi delle donne invece che di tassare le rendite finanziarie.

[Alkabar]

Si sono incarogniti ancora di piu' e lanciano slogan sempre piu' folli.

[Dr.Doomed]

Eh, manca meno di un mese alle elezioni, si sentono meno sicuri e vanno all-in nel cercare pancia e complotti.
Tant'e` che forse e` piu` opportuno dire che c'e` ancora quasi un mese alle elezioni...

Remember, remember, the Fifth of November, Gunpowder Treason and Plot

[Bortas]

Mai come adesso di queste elezioni americane non me ne frega un cazzo, può vincere chi gli pare, tanto la situazione mondiale è andata in vacca e sicuramente peggiorerà indipendentemente se c'è Kamala o quel coglione di Trump, ci siamo trovati in un periodo strano dove le economie emergenti sono ad un passo nel superare quelle vecchie e diventare egemoni, nella storia è successo altre volte.

[holysmoke]

le economie emergenti sono ad un passo nel superare quelle vecchie e diventare egemoni.

questo dato dove lo hai tirato fuori? Che so io, ma posso sbagliarmi e non essere aggiornato, le economie emergenti sono in crescita ma raggiungere e superare le vecchie mi pare un po presto.

[Estrema]

questo dato dove lo hai tirato fuori? Che so io, ma posso sbagliarmi e non essere aggiornato, le economie emergenti sono in crescita ma raggiungere e superare le vecchie mi pare un po presto.

dipede che indicatori prendi, se prendiamo il semplice pil ancora siamo abbastanza avanti, ma come si impara da subito in economia è l'indicatore piu sbagliato per determinare la reale riccherza di un paese, se invece prendi come indicatore il pil per parita di potere di acquisto, bhè li ci hanno passato da 1 annetto e anche anche.

la realta è che cmq attualmnte se le cose continuano cosi in circa un decennio saranno loro a essere i nuovi ricchi, a noi( occidente) ci tiene a galla l'america, se succede un casino li andiamo tutti a picco in men che non si dica.

[holysmoke]

ba l'unica che gia sta vincendo è la Cina... gli altri paesi non li vedo per niente vicini o addirittura da superare l'economia euro/usa (parlo dei Brics).

[Hador]

Ma non diciamo cagate per cortesia.15 anni fa sembrava che i brics dovessero spaccare culi e che l'africa avrebbe avuto una crescita esponenziale.
Ad oggi i brics sono o dittature o si sparano addosso o hanno le pezze al culo (e varie combinazioni delle 3 cose).
Africa stendiamo un velo pietoso.

La Cina ha un pil pro capite ridicolo ancora, sta diventando sempre più aggressiva in geo politica e quindi sta "vincendo" su quel fronte, ma è una cazzo di dittatura distropica dove la maggior parte della popolazione o sta nelle campagne col disagio o lavora nelle fabbriche stile borg.

[Kat]

La cina è da un pò che ha grossi problemi interni legati al mercato immobiliare, non mi sembra che stia andando così bene come dite.
In compenso l'economia americana sta andando piuttosto bene, con livelli di disoccupazione molto bassi e l'inflazione che si sta riducendo.

[San Vegeta]

dipede che indicatori prendi, se prendiamo il semplice pil ancora siamo abbastanza avanti, ma come si impara da subito in economia è l'indicatore piu sbagliato per determinare la reale riccherza di un paese, se invece prendi come indicatore il pil per parita di potere di acquisto, bhè li ci hanno passato da 1 annetto e anche anche.
la realta è che cmq attualmnte se le cose continuano cosi in circa un decennio saranno loro a essere i nuovi ricchi, a noi( occidente) ci tiene a galla l'america, se succede un casino li andiamo tutti a picco in men che non si dica.

Che cadiamo a picco dietro l'America è abbastanza probabile, ma fatico a credere che paesi in cui non hanno i diritti sociali di base o le condizioni mediche di base per tutti possa diventare una economia dominante. Gli analisti economici hanno sempre fatto queste osservazioni in merito al BRICS, perché hanno osservato i criteri che permettono a una economia di essere di successo su base stabile e non c'è letteralmente nessuno di questi paesi del cazzo ad avere una chance finché non si trasformano

[Estrema]

Che cadiamo a picco dietro l'America è abbastanza probabile, ma fatico a credere che paesi in cui non hanno i diritti sociali di base o le condizioni mediche di base per tutti possa diventare una economia dominante. Gli analisti economici hanno sempre fatto queste osservazioni in merito al BRICS, perché hanno osservato i criteri che permettono a una economia di essere di successo su base stabile e non c'è letteralmente nessuno di questi paesi del cazzo ad avere una chance finché non si trasformano

questo è il classico errore che stiamo facendo e che oggi ci sta facendo colare a picco( abbiamo o stiamo aprendo il 3 fronte perchè ucraina e medio oriente non bastavano ora ritorna lo spettro corea) che tutti vorrebbero o dovrebbero assomigliare a noi, perchè solo se sei come noi vivi bene sei ricco( sicuramnte, vallo a dire agli eruopei sto periodo quanto siamo ricchi) etc etc, sta cosa la pensavano pure i romani, tutti volevano essere cittadini di roma secondo loro, poi sono arrivati i popoli germanici a spiegargli che non glie ne fregava una sega e si è vista come è andata a finire.