Fantamercatato estremamente senzasoldato

[Marphil]

Si poi è un discorso di equilibri e movimenti però Pjanic non è sicuramente un giocatore dalla collocazione facile in campo, non so, bisognerebbe vedere tutti gli altri.

Puoi avere il CC che spinge di meno e il terzino che spinge di + e viceversa, anche gli esterni d'attacco sono fondamentali, so tante le variabili.

[Spidey]

Sembra che Andrè Silva sia a Milano e che domani siano programmate le visite mediche. Ripeto, non conosco il giocatore ma comunque sti F&M non scherzano per niente.

Edit: Pare 40 milioni al Porto, non so che in forma. Punta centrale del '95 e sembra essere uno dei migliori prospetti in circolazione.

[Marphil]

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-milan-andre-silva-a-milanello-incontro-con-fassone-e-mirabelli

Sarebbe un ottimo acquisto come già detto, giovane molto forte, tra l'altro si parla anche meno di 40 bombe, si prova a 30 + bonus quindi se è così veramente grandissimo acquisto.

A questo punto potrebbe anche arrivare Kalinic, il che sarebbe ottimale proprio perchè ti metti in rosa 2 ottime punte, 1 + esperta e l'altra + giovane, che ti coprono senza problemi l'intera stagione e i vari impegni.

[Spidey]

Palur dove cazzo sei?? Com'è sto Portoghetto?

[Marphil]

Palur dove cazzo sei?? Com'è sto Portoghetto?

T'avevo messo il video qualche post fa :D

Te lo riposto

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Cmq sia è una punta centrale completa ripeto, fisica tecnica, visione di gioco, veloce, dx sx forte di testa, fa assist, sa fare tutto in pratica.

E' veramente uno delle punte centrali GIOVANI + forti in circolazione, ripeto, gran colpo

Ma poi sta cosa che mi piace di F&M che non si fanno prendere per il collo da nessuno, me lo dai a ste cifre? No? ok thx bye bye vado da un'altra parte che non ho tempo da perdere.

Saluti a Cairo e ai suoi 100 mln €

[Spidey]

Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D

[Marphil]

Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D

Su SoFifa si trovano esperti migliori :sneer:

Tra l'altro a sto punto spero veramente arrivi pure Kalinic perchè se Silva è forte ha sempre 21 anni e non tocca dimenticarselo, l'approccio con un campionato italiano, Milan, tifosi ecc. potrebbe sicuramente creare qualche problema in caso di flessione nel rendimento durante la stagione.

Senza dimenticare che c'è sempre l'EL e non mi pare il caso di affrontarla con Lapadula come alternativa. Con tutto il rispetto eh

[Axet]

Il video l'ho visto ma volevo un giudizio da parte dell'esperto. Sì lui, quello che aveva convinto tutta la board che Kondogbia fosse un fenomeno :D

Effettivamente la cosa mi preoccupa, diceva le stesse cose di Kessiè qualche mese fa :afraid:

Pare davvero fatta per Silva, visite mediche domani. Non conosco il giocatore a parte video youtube che comunque lasciano il tempo che trovano. Come profilo però mi pare perfetto per questo Milan, gli altri nomi (a parte Belotti, non fosse per le richieste assurde di Cairo) erano oggettivamente fuori dalla portata rossonera. Diego Costa, Aubameyang, Morata: tutta gente che non ha motivo di venire in rossonero e mi avrebbe sorpreso MOLTISSIMO il contrario.

[Spidey]

Povero Giannino :(

[Marphil]

Effettivamente la cosa mi preoccupa, diceva le stesse cose di Kessiè qualche mese fa :afraid:

Pare davvero fatta per Silva, visite mediche domani. Non conosco il giocatore a parte video youtube che comunque lasciano il tempo che trovano. Come profilo però mi pare perfetto per questo Milan, gli altri nomi (a parte Belotti, non fosse per le richieste assurde di Cairo) erano oggettivamente fuori dalla portata rossonera. Diego Costa, Aubameyang, Morata: tutta gente che non ha motivo di venire in rossonero e mi avrebbe sorpreso MOLTISSIMO il contrario.


Silva perchè lo conoscono in pochi e non ha risonanza mediatica di altri ma stiamo a parlà di un giocatore che già a 21 anni ha numeri importanti (28 presenza in campionato, 16 gol, 5 assist, 8 pres in CL, 4 gol 2 assist, portogallo 5 pres, 6 gol ecc)

Unite questo a tutte le caratteristiche fisico/tecniche, se questo ha fame e una bella testa spacca tutto.

[innaig86]

Il nome di A. Silva l'ho sempre sentito abbinato all'arrivo anche di Kalinic in alternativa all'arrivo di un unico attaccante di grido.

[Axet]

Se prendiamo anche Kalinic vuol dire che l'anno prossimo si gioca a due punte però. Il viola non viene a fare panchina e Silva è stato preso per essere titolare, visto anche il costo.

Boh speriamo ripercorra le orme di dybala alla juve. Cifre simili, età simile.. sperem

[Wolfo]

Profilo giusto per il milan, inutile inseguire chimere o giocatori overprezzati come belotti , kalinic potrebbe essere il secondo acquisto giusto, poi rimane l'esterno da prendere e biglia.

Unica perplessità è vedere una squadra per otto undicesimi nuova, non sarà facile per montella mettere insieme le idee e unire questi ragazzi, il gruppo conta e l'inter insegna.

[Wolfo]

un amico che segue parecchio il porto mi dice che è sopravvalutatissimo QQ io l'ho visto due volte una col leicester e aveva fatto na doppietta se nn ricordo male e poi l'ho visto qualche minuto con la juve impalpabile ...:afraid:

[Marphil]

Profilo giusto per il milan, inutile inseguire chimere o giocatori overprezzati come belotti , kalinic potrebbe essere il secondo acquisto giusto, poi rimane l'esterno da prendere e biglia.

Unica perplessità è vedere una squadra per otto undicesimi nuova, non sarà facile per montella mettere insieme le idee e unire questi ragazzi, il gruppo conta e l'inter insegna.

Cmq come alternativa di Biglia è comparso il nome di Krychowiak, domani F&M si vedono con il procuratore, non è semplice perchè è un giocatore del PSG tra l'altro ci potrebbe anche essere l'interessamento del PSG per Donnarumma.

Ripeto tranne i pochi boni che avevamo l'anno scorso (Gigio, Suso, Bonaventura, Romagnoli) stiamo migliorando tutti i pezzi, il che è veramente tanta roba.

F&M me lo stanno a fa veni duro altrochè. 10 anni di sofferenza oh, so tanti mortacci del Pelato

[Axet]

Profilo giusto per il milan, inutile inseguire chimere o giocatori overprezzati come belotti , kalinic potrebbe essere il secondo acquisto giusto, poi rimane l'esterno da prendere e biglia.

Se prendiamo due punte per quelle cifre direi che finiscono a fare entrambe i titolari, il che significa cambiare modulo virando su un 4-3-1-2 o un 3-5-2.
A quel punto l'esterno non serve più, Rodriguez gioca anche da esterno sx in un centrocampo a 5 e imoche anche bonaventura può fare quel ruolo.


Unica perplessità è vedere una squadra per otto undicesimi nuova, non sarà facile per montella mettere insieme le idee e unire questi ragazzi, il gruppo conta e l'inter insegna.

Concordo, ma la squadra aveva bisogno di gente nuova. Meglio fare tutto subito e poi sforzarsi al massimo per amalgamare piuttosto che cambiare poco per volta puntando sempre su gente dal dubbio valore.


un amico che segue parecchio il porto mi dice che è sopravvalutatissimo QQ io l'ho visto due volte una col leicester e aveva fatto na doppietta se nn ricordo male e poi l'ho visto qualche minuto con la juve impalpabile ...:afraid:

Eh.. pd, speriamo sbagli QQ

[Wolfo]

oh qua mi dicono tutti che sia una sega... me sto a preoccupa'....

sbaglio se dico che montella ha sempre giocato col 352 in passato?

[McLove.]

non lo conosco ma è questo il profilo di giocatore che deve prendere una squadra che si deve ricostruire: giovane e di prezzo non eccessivo, se esplode dopo due anni lo vendi anche al doppio o più in alternativa ti resta con profitto
se non ti esplode al netto degli ammortamenti visto che è giovane in uno due anni lo rivendi quanto l'hai preso e non hai fatto operazioni.

è cambiata la dirigenza ma state cambiando anche voi rincoglioniti come eravate dal toplaia di B & fester e poi altri 9 brocchi in campo. :sneer:

[Wolfo]

io voglio biglia kalinic e conti poi posso soperare in un quarto posto.

[McLove.]

io voglio biglia kalinic e conti poi posso soperare in un quarto posto.

piu che altro siete gia a 44 milioni (considerando kessie solo 8 di prestito) + il prezzo di silva che è tra i 30 proposti dal milan ed i 40 chiesti dal porto, se non ho capito male. e quindi si va tra i 74 e gli 84 milioni

https://www.transfermarkt.it/ac-milan/transfers/verein/5/plus/0?saison_id=2017&pos=&detailpos=&w_s=

dovete iniziare a fare le cessioni pure

[Wolfo]

io penso che in partenza ci saranno Bacca, Desciglio alla juve, kucka niang e poli e sosa. metto in forse anche Montolivo o Locatelli.. io pesno che si possano totalizzare fra i 50 e i 60 mln in uscita comodamente.

più i vari scartini tipo vangioni e co. il vero crack sarebbe riuscire a pizzare bertolacci

[McLove.]

io penso che in partenza ci saranno Bacca, Desciglio alla juve, kucka niang e poli e sosa. metto in forse anche Montolivo o Locatelli.. io pesno che si possano totalizzare fra i 50 e i 60 mln in uscita comodamente.

più i vari scartini tipo vangioni e co. il vero crack sarebbe riuscire a pizzare bertolacci

si occhio e croce si
pare che bacca atm non abbia mercato, poi ci sono le formule di prestito con riscatto etc. che incentivano
desciglio è tutto da definire, è in scadenza vuole andare alla juve ed è il protetto di allegri è il segreto di pulcinella, il milan ha sparato 20 milioni ed ancora il suca di marotta e paratici in stereofonia tuona nelle orecchie di fassone, se il milan non trova un "partner" che lo vuole è trattativa che va in porto a fine agosto
gia kucka, niang e poli li vedo molto più piazzabili ed a breve
cmq il vero crack sarebbe prendere una cifra superiore ai 7 milioni per montolivo, per me giocatore che da quando è arrivato al milan, ed anche quando era alla fiore, era cosa da serie B, mezza classifica tra l'altro. Credo uno dei giocatori scarsi più sopravvalutato della storia dello sport con palle o palloni, ovali compresi :sneer:

[innaig86]

Il vero banco di prova per Mirabelli sarà riuscire a piazzare i vari bidoni per sfoltire la rosa, vediamo se riuscirà a non regalarli pur di farli andar via.

[innaig86]

cmq il vero crack sarebbe prendere una cifra superiore ai 7 milioni per montolivo

BERTOLACCI

edit: pd, non si può scrivere in caps lock? edita automaticamente in minuscolo
edit2: caps lock no, ma MAIUSC premuto per tutte le lettere si. Fail.

[Axet]

io voglio biglia kalinic e conti poi posso soperare in un quarto posto.

Se arrivano quelli che devono arrivare, come 11 titolare, siamo messi bene bene. Non da vincere il campionato obv, ma per fare una - in proporzione - ottima stagione si. Il problema restano le riserve.


piu che altro siete gia a 44 milioni (considerando kessie solo 8 di prestito) + il prezzo di silva che è tra i 30 proposti dal milan ed i 40 chiesti dal porto, se non ho capito male. e quindi si va tra i 74 e gli 84 milioni

https://www.transfermarkt.it/ac-milan/transfers/verein/5/plus/0?saison_id=2017&pos=&detailpos=&w_s=

dovete iniziare a fare le cessioni pure

Se la memoria non mi inganna si parlava di 100-150 milioni di budget, contare le cessioni come budget. Da dove poi arrivino sti soldi e delle implicazioni che queste spese andranno ad avere sul FPF però non ne ho idea :sneer:


io penso che in partenza ci saranno Bacca, Desciglio alla juve, kucka niang e poli e sosa. metto in forse anche Montolivo o Locatelli.. io pesno che si possano totalizzare fra i 50 e i 60 mln in uscita comodamente.

più i vari scartini tipo vangioni e co. il vero crack sarebbe riuscire a pizzare bertolacci

Se vendi kucka poli sosa montolivo e locatelli, contando anche Pasalic fine prestito, non ti rimane più nessuno a centrocampo :D

[McLove.]

BERTOLACCI

edit: pd, non si può scrivere in caps lock? edita automaticamente in minuscolo
edit2: caps lock no, ma MAIUSC premuto per tutte le lettere si. Fail.

è una bella sfida ma reputando montolivo lammerda, da sempre, lo scrivo da sempre anche qui, mirabelli merita un 10 o mirabelli bene (cit) se lo piazza.

[McLove.]

Se la memoria non mi inganna si parlava di 100-150 milioni di budget, contare le cessioni come budget. Da dove poi arrivino sti soldi e delle implicazioni che queste spese andranno ad avere sul FPF però non ne ho idea :sneer:


eh se sono 100 milioni e paghi 35 silva sei gia ad 80
se devi prendere anche
- biglia per cui lotito ne vuole 30 ed il milan ha proposto 20
- kalinic che meno di 30 non prendi avendo una clausola di 50
e poi qualcun altro, conti o analogo sei a 150 o oltre
devi iniziare a vendere pure, indicavo solo questo.

se quello che hai lo vendi bene ci fai anche i soldi per qualcosa in piu ma se inizi a doverli piazzare con prestiti gratuiti e diritti di riscatto poi sono anche cazzi.

[Wolfo]

Se arrivano quelli che devono arrivare, come 11 titolare, siamo messi bene bene. Non da vincere il campionato obv, ma per fare una - in proporzione - ottima stagione si. Il problema restano le riserve.



Se la memoria non mi inganna si parlava di 100-150 milioni di budget, contare le cessioni come budget. Da dove poi arrivino sti soldi e delle implicazioni che queste spese andranno ad avere sul FPF però non ne ho idea :sneer:



Se vendi kucka poli sosa montolivo e locatelli, contando anche Pasalic fine prestito, non ti rimane più nessuno a centrocampo :D

io penso che potrebbe partire kucka che ha mercato, uno fra poli e sosa e uno fra montolivo e locatelli , questi credo partiranno, più bacca niang e qualche altro scarto alla vangioni, credo pasalic possa ritornare in prestito , alla fine credo cederemo 3 centrcampisti dei citati, e in entrata kessie (biglia) ci porebbe stare. Se poi vendono il carcinoma cancrolivo allora per me è un mercato da 10 e lode cmq

[McLove.]

di marzio ha dato le cifre di A. silva

Un colpo del Milan che ha del clamoroso, André Silva. Dopo aver chiuso la trattativa con tanto di visite mediche in programma domattina, ecco anche le cifre dell'affare: al Porto andrebbero direttamente dalle casse rossonere circa 38 milioni (bonus compresi), mentre il giocatore firmerà un quinquennale. Domani le due società ufficializzeranno il passaggio dell'attaccante classe '95 al Milan: un affare davvero clamoroso che ha preso il largo nelle ultime ore.

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-milan-le-cifre-dellaffare-andre-silva-1

[Wolfo]

eh non l'hanno regalato... d'altra parte oggi se una punta fa una scoreggia fatta bene vogliono 30 milioni, se rutta e scoreggia contemporaneamente 80... speriamo....

[Marphil]

Il problema è che molti dei cancri che abbiamo non hanno offerte, ma per fortuna siamo solo all'inizio del calcio mercato..

Fanno benissimo cmq ad operare prima in entrata, tra l'altro la volontà di f&m era di dare a Montella una rosa pronta al 70% per l'inizio del ritiro, quindi cmq continuerà anche dopo.

l'acquisto di A.Silva è ottimo sotto i punti di vista.

Non dimenticatevi di Niang.

[McLove.]

eh non l'hanno regalato... d'altra parte oggi se una punta fa una scoreggia fatta bene vogliono 30 milioni, se rutta e scoreggia contemporaneamente 80... speriamo....

pensa a quanto pagherebbero ora uno come gary lineker che cagò direttamente in campo durante un mondiale!


https://www.youtube.com/watch?v=9t_8pfbCH-4

[Wolfo]

hahahahahahahh

[Marphil]

eh non l'hanno regalato... d'altra parte oggi se una punta fa una scoreggia fatta bene vogliono 30 milioni, se rutta e scoreggia contemporaneamente 80... speriamo....

Guarda che è stato preso ad un ottimo prezzo, lascia stare, aveva un clausola da 50 bombe eh, F&M hanno lavorato con Mendez per prenderlo sotto alla clausola, non come Bacca clausola di 30 ti do 30 gg.

Oh il Real è stato pisciato l'anno scorso che aveva offerto meno della clausola per sto ragazzo, non ce lo scordiamo.

[McLove.]

ogni volta che rivedo il video di Lineker che caga in campo rido per 3 giorni.
come chicche è al livello di bradbury

:sneer:

reference Bradbury


https://www.youtube.com/watch?v=j3i4lsieGQc

[Shub]

Titolone Gazzetta... Barca 100m per Verratti...

Allora considerando che solo dalla CL sono arrivati 123m.. considerando che comunque cederai gente vedi leminà, lichcoso, spero pure asamoah, sturaro probabile, neto... a 150milioni ci dovresti arrivare....

Se escludi il monte ingaggi.... esorbitante... del barca vs juve... come appeal siamo li... visto che è italiano, ma è un fantasogno...

La cosa però... se arriva Verratti al Barca... stai a vede se Iniesta non si libera... o Rakitic... :confused:

ok ok sogni bagnati di un lunedì mattina post vacanza....

[peluche]

Ciccio Khelaifi ci odia dai tempi dell'affare Coman, non ce lo darebbe manco morto Verratti.

Comunque non è la tipologia di cc che mi pare stiano cercando.

Nzonzi mi pare bravo, ma trovo fuori dal mondo spendere le cifre che si leggono per un giocatore di quell'età.

per Schick sborro fiumi di latte di papavero invece

[Jiinn]

Imho e' stato un'acquisto ottimo...

cioe' dobbiamo anche pensare che comunque convincere un giocatore di un certo livello (Morata, Aubemayang, D.Costa) non era praticamente fattibile se non per miracoli...

questo e' un bel giocatore che se fa' il botto puo' arrivare ai livelli dei sopra citati nel giro di un paio d'anni...

Poi vabbeh CR7 lo ha elogiato e detto che sara' il futuro del Portogallo quando lui smettera' ma ricordiamo che hanno lo stesso agente quindi magari era un po' telefonata la cosa :D (comunque pure Messi aveva detto parole simili per Dybala e abbiamo visto i risultati.... sperem)

edit: poi e' nato il 6 novembre ed e' sinistro naturale (anche se considerato ambidestro) e quindi per me vince a mani basse :sneer:


edit 2: cmq han dato altri 2 giorni a Gigio per decidere.... ormai si son rotti il cazzo penso anche loro...

tra l'altro Plizarri ha fatto una finale 3 posto all'ultimo mondiale under 20 (vinta ai rigori) dove ha dimostrato che possiamo avere un'altro portiere di talento giovane senza Gigio.... (ha parato 2 rigori su 3 durante i calci di rigore della finale)

[Marphil]

Discorso Biglia keita é che il Milan ha fatto un unica offerta di 50 bombe, ora se keita piscia lotirchio minimo 25-30 te li chiede e non so quanto il Milan sia propenso a spenderli per un 31enne in scadenza l'anno prossimo, sono onestamente non pochi.

Imho se non si fa il pacchetto si vira forte su krychowyak + forsberg che so piste calde.

Per Forsberg il Milan ha già l'accordo con il giocatore, per il polacco é ancora da imbastire la cosa.

Sono entrambi giocatori molto validi, diciamo che i laziali hanno il vantaggio di conoscere molto bene la serie a de essere ben rodati in questo senso, ed in una squadra totalmente nuova ha un peso.

[Wolfo]

L'aspetto che indichi per la conoscenza del campionato è fondamentale per il ruolo di biglia in particolare

[peluche]

Il milan sta facendo un buon mercato ma ad alto rischio.

Tanti giocatori giovani che vengono da campionati diversi, diversi con problemi fisici. Insomma, parecchie incognite. Investimento elevato per via dell'aumento di capitale e poi anni prossimi UEFA con il fiato sul collo.

Un piccolo all-in.

Certo rispetto agli anni di Fester è oro colato.

Vediamo, comunque sono contento, serve innalzare la competitività del campionato

Vediamo.

[Spidey]

Purtroppo era inevitabile, la situazione disastrata che avevano lasciato Fester e Nano non consentiva di fare diversamente. La rosa costava tantissimo ma non permettava di andare oltre il sesto posto per limiti strutturali, avendo preso i calciatori solo in base alle occasioni e senza vedere un progetto tattico.

[Axet]

Il milan sta facendo un buon mercato ma ad alto rischio.

Tanti giocatori giovani che vengono da campionati diversi, diversi con problemi fisici. Insomma, parecchie incognite. Investimento elevato per via dell'aumento di capitale e poi anni prossimi UEFA con il fiato sul collo.

Un piccolo all-in.

Certo rispetto agli anni di Fester è oro colato.

Vediamo, comunque sono contento, serve innalzare la competitività del campionato

Vediamo.

In generale condivido.

Però non tutti son giovanissimi, Musacchio e Rodriguez sono già abbastanza maturi. Anche se sono proprio loro due quelli con una storia di infortuni piuttosto travagliata.
La cosa buona è che, fino ad ora, son stati presi solo giocatori di un certo livello. Poi magari failano peso in italia, però il materiale di base su cui costruire c'è.

Riguardo all'amalgama della squadra poco da dire, sarà uno dei punti cardine della prossima stagione.

Btw qualcuno conosce Krychowiak? Mai visto giocare in prima persona, ho guardato un po' di video su youtube (che dicono tutto o niente ma in mancanza di altre fonti questo è) e non mi pare un alternativa a Biglia. Sembra un buon centrocampista davanti alla difesa, tatticamente intelligente, ma senza una gran tecnica né con un piede particolarmente raffinato.

[Axet]

Dichiarazioni di Donnarumma a GQ (si, GQ :gha:):


Sto cercando casa a Milano. Un appartamento grande, dove ci sia spazio per tutti i miei cari, e siccome il centro di Milano è bellissimo lo cerco lì. Mi sento pronto. Sono sereno, perché tutte le parti di questa trattativa conoscono la mia volontà. Con Mino ed Enzo Raiola, che fu il primo a notarmi, e con la mia famiglia formiamo una squadra. Io sono molto legato al Milan. Io erede di Buffon? Buffon è un mito, il classico tipo che riesce a farsi voler bene da tutti. Scherza, tiene su l’ambiente, a me ha dato un sacco di consigli. Quando ci alleniamo insieme cerco di rubargli i segreti del mestiere, perché tecnicamente è fantastico

[Nazgul Tirith]

Quanta importanza esagerata (mediatica ed economica) si sta dando ad un 18enne.

[Mellen]

Quanta importanza esagerata (mediatica ed economica) si sta dando ad un 18enne.

è quello il problema..
Mi ricorda Balotelli o Cassano (con meno testa di minchia, certo..)

[Nazgul Tirith]

E' proprio quello il problema, a 18 anni si ha la testa di minchia ed un ambiente del genere con quel giro di soldi destabilizza.

Ma la colpa io la do alla sua famiglia e al suo procuratore che han tirato su tutto sto teatrino di merda. Cioè la sua famiglia è "arrabbiata" con milan perchè la primavera a scaricato suo fratello che era un mezza sega. :deskflip:

Perchè sono convinto che se esistesse VERAMENTE un'offerta dell'United o PSG che sia di 60+ milioni lo impacchettano e spediscono affanculo in 30 secondi. Ma senza neanche passare dal Via.

La verità che nessuna società SERIA investirebbe cosi tanto su un 18enne con un potenziale ENORME ma anche con grosse lacune e tutto da dimostrare in campo europeo.

[Jiinn]

ma infatti probabilmente F&M lo sanno e stanno ridendo alle paturnie del pizzarolo

lui c'ha i contatti segggreeeti con tutte le piu' biggg d'europa per Donnarumma a 90 mila papermiliardi e quindi il milan si deve adeguare...

alla fine ripeto se rimane bene, altrimenti puo' trovarsi un'altra squadra dall'anno prossimo che tanto in porta siamo coperti comunque con un'altro ottimo giovane (e cmq come molti hanno detto, la squadra non si fa' sul portiere...)

[McLove.]

E' proprio quello il problema, a 18 anni si ha la testa di minchia ed un ambiente del genere con quel giro di soldi destabilizza.

Ma la colpa io la do alla sua famiglia e al suo procuratore che han tirato su tutto sto teatrino di merda. Cioè la sua famiglia è "arrabbiata" con milan perchè la primavera a scaricato suo fratello che era un mezza sega. :deskflip:

Perchè sono convinto che se esistesse VERAMENTE un'offerta dell'United o PSG che sia di 60+ milioni lo impacchettano e spediscono affanculo in 30 secondi. Ma senza neanche passare dal Via.

La verità che nessuna società SERIA investirebbe cosi tanto su un 18enne con un potenziale ENORME ma anche con grosse lacune e tutto da dimostrare in campo europeo.

naz quello che dici è vero
sulle offerte no perche nessuna societa seria su un giocatore in scadenza l'anno prossimo che non ha ancora rinnovato (e che forse non ha intenzione di rinnovare) fa una proposta a giugno di 60 milioni.
aspetti perche piu tempo aspetti se non rinnova meno lo paghi ed il milan si deve accontentare.
ripeto noi non sappiamo se raiola è gia in parola con lo utd o psg sul fatto che non rinnoverà ed sti club si presenteranno a luglio o primi di agosto con offerte molto piu basse a quel punto il milan accetta la cifra inferiore o lo perde a zero.
oh poi puo essere che rinnova in 2 gg ma offerte e salate ora nessuno con un neurone le farebbe ora, anche perche non è messi che se ti scappa l'opportunità sei nella cacca: è un buon portiere di 18 anni il prezzo piu elevato è dovuto all età
le offerte salate le puoi fare anche dopo che ha rinnovato, ora sarebbe tagliarsi i coglioni da soli.
e lo stesso discorso che c'e' per desciglio ora il milan vuole 20 milioni e la juve ha mandato a cagare ad agosto se nessuno presenta un offerta ed è in scadenza pensi che il milan non si prenderebbe anche solo 12 milioni piuttosto che nulla?

[Nazgul Tirith]

naz quello che dici è vero
sulle offerte no perche nessuna societa seria su un giocatore in scadenza l'anno prossimo che non ha ancora rinnovato (e che forse non ha intenzione di rinnovare) fa una proposta a giugno di 60 milioni.
aspetti perche piu tempo aspetti se non rinnova meno lo paghi ed il milan si deve accontentare.
ripeto noi non sappiamo se raiola è gia in parola con lo utd o psg sul fatto che non rinnoverà ed sti club si presenteranno a luglio o primi di agosto con offerte molto piu basse a quel punto il milan accetta la cifra inferiore o lo perde a zero.
oh poi puo essere che rinnova in 2 gg ma offerte e salate ora nessuno con un neurone le farebbe ora, anche perche non è messi che se ti scappa l'opportunità sei nella cacca e un buon portiere di 18 anni. le offerte salate le puoi fare anche dopo che ha rinnovato, ora sarebbe tagliarsi i coglioni da soli.

Ma ti ripeto, qua Raiola, i Media & Co lo stanno dipingendo come il Maradona dei Portieri.

Che non lo è.

Per me puo andare fuoi dai coglioni con senza soldi come quando perchè non me ne fotte, non sono un dirigente ne proprietario del Milan, però ha 18 anni ed in meno di due mesi ha gia frantumato i coglioni a tutti con il suo contratto.

:truestory:


@Se era veramente un fenomeno e c'erano veramente i club interessati a comprarlo lo compravano SUBITO a moneta sonante anche se era in scadenza fra 6 mesi, perchè:

A- In 6 mesi le cose cambiano e parecchio
B- Le squadre le formi a giugno/luglio non 6 mesi dopo

La verità è che non c'e nessuno per un ragazzino di 18 anni.

[McLove.]

ma infatti te lo scrivevo anche io non è messi è un buon portiere di 18 anni
dicevo che a logica, per quanto spesso il mercato non segue la logica, nessun club con un dirigente sano di mente presenta un offerta da 60 milioni per donnarumma, al di la delle nostre valutazioni, è in scadenza se non rinnova tra gia un mese te lo prendi alla meta di ora. se non rinnova e si arriva al 31 agosto costa zero, ogni giorno che passa in piu sono possibili soldi in meno per prenderlo.
fosse un campionissimo allora magari l'offerta alta per battere la concorrenza sul temnpo sarebbe arrivata ma, secondo me ed evidentemente anche secondo i club visto che st'offerta non è arrivata, no.

poi ripeto non ne sappiamo una minchia certo non ce lo vengono a dire a noi cosa sta sotto magari la melina è per la clausola o magari raiola ha gia un accordo sotto banco con qualcuno.

[Nazgul Tirith]

E soprattutto il Milan è gia coperto dietro con un giovane che verrà gestito MOLTO meglio di Donnarumma a livello contrattuale.

Perchè onore a Miha bla bla l'ha lanciato, ma una società SERIA (cosa che Galliani manco per il cazzo che lo era) lo portava in prima squadra, lo faceva giocare qulche partita a 18 anni lo blindava quando era ancora un Sig.re Nessuno e poi lo lanciava (cosa che fanno TUTTE le società serie top) non lo lanci a 17 anni con il contratto in scadenza.

La gestione di Donnarumma è l'emblema di come Galliani ormai gestiva in maniera dilettantistica tutta la baracca.

[Jiinn]

ma infatti te lo scrivevo anche io non è messi è un buon portiere di 18 anni
dicevo che a logica e spesso il mercato nons egue la logica eh nessun club con un dirigente sano di mente presenta un offerta da 60 milioni per donnarumma, al di la delle nostre valutazioni, e in scadenza se non rinnova tra gia un mese te lo prendi alla meta di ora.
fosse un campionissimo allora mangari l'offerta alta per battere la concorrenza arriverebbe ma, secondo me ed evidentemente anche secondo i club visto che st'offerta non è arrivata, no.

il fatto e' anche che nessun club finora ha manco dimostrato interesse se non solo per le parole di Raiola...

ora ok che se anche ci fossero sarebbero robe che solo Raiola e le altre societa' sanno per i discorsi sopra citati ma allo stesso tempo fa' strano che ste' cose le sa' solo Raiola e in altri casi simili le notizie invece arrivavano anche da altre fonti oltre che dall'agente del giocatore...

[Shub]

Nzonzì!!!!!!

Vedi che la juve ancora lo cerca?????

[McLove.]

il fatto e' anche che nessun club finora ha manco dimostrato interesse se non solo per le parole di Raiola...

ora ok che se anche ci fossero sarebbero robe che solo Raiola e le altre societa' sanno per i discorsi sopra citati ma allo stesso tempo fa' strano che ste' cose le sa' solo Raiola e in altri casi simili le notizie invece arrivavano anche da altre fonti oltre che dall'agente del giocatore...

aridaglie
ma col cazzo che ora chiunque ti mostra interesse

oh è come quando compri un braccialetto dal marocchino, ad una certa fai vedere che hai poco interessse e fai finta di andare via e quello amigo amigo va bene 2 euro. non è che il mercato segua logiche differenti da una trattazione di compravendita.

per quale motivo l'utd o il psg qualora interessate dovrebbero fare vedere un interesse ora che il milan ti chiede 50 milioni quando gia ad agosto se non ha rinnovato e gli dai 30 milioni te lo porta fassone in spalla? e rischioso se rinnova? amen se rinnova poi e lo vuoi cosi fortemente ti adatti alle richieste del milan, fare una proposta ora e salata sarebbe come pulirsi il culo prima di cagare, non ha senso.
stesso discorso desciglio il milan vuole 20 milioni, che sono uno sproposito la juve lo penderà lo vuole allegri, il giocatore vuole andare da papa allegri, è il segreto di pulcinella quella trattativa, col cazzo che la juve lo prende ora aspetterà ad agosto per dire al milan è in scadenza ti do 10/12 milioni e lo prendo ora o firma con me tra 6 mesi
oh mica sono soldi del monopoli.

poi ripeto è possibile che non esista alcun interesse, ripeto e bravo e giovane ma non è yashin, ma è IMPOSSIBILE che se ci fosse realmente te lo manifestino ora. a meno che non si stesse parlando di un stracazzo di fenomeno che non ti vuoi fare scappare, cosa che NON è.

sono giocatori in scadenza seguono un altra logica quella di tenere per le palle il club di appartenenza il piu possibile perché ogni giorno che passa si abbassa il prezzo. questo lo sa raiola, lo sa donnarumma, lo sanno gli eventuali acquirenti interessati e lo sa anche il milan che vuole il rinnovo in fretta se per programma o per tenerselo o per avere piu margini di trattativa per venderlo ugualmente non si sa.

per me tra 2 giorni puo essere che rinnova pure ma non vuol dire che è perche nessuno aveva intenzione di prenderlo ma facendo i loro interessi aspettavano.

[Mellen]

si parla di un Bayern vicino a Tolisso per 40mln...
a quella cifra un pensierino io lo avrei fatto...
non sarà un top, ma ottimo prospetto , giovane età e può essere titolare quindi turnover migliore.

[Nazgul Tirith]

Nzonzì!!!!!!

Vedi che la juve ancora lo cerca?????

Arcamadonna Shub se ti piacciono tanto i negri non c'e bisogno di andare in Francia.

[innaig86]

amigo amigo va bene 2 euro

:rotfl::rotfl::rotfl:

Che poi è la stessa cosa che il Milan sta facendo per Biglia, con Lotito che spara alto ed il Milan che fa spallucce.

[McLove.]

:rotfl::rotfl::rotfl:

Che poi è la stessa cosa che il Milan sta facendo per Biglia, con Lotito che spara alto ed il Milan che fa spallucce.

esattamente.
o la stessa cosa che la juve sta facendo per keita con lotito che dice c'e anche il milan che mi da 30 milioni che sono quelli che lotito ha chiesto alla juve e la juve ha detto suca.

[Nazgul Tirith]

Anche perchè

Pehhh Morata pehh Keita Pehhh PEHHHH BELOTTI CENTOBOMBEEEE!

Andrè Silva.


Ciao Lotito & Cairo :truestory:

E penso che stia facendo la stessa cosa per Biglia

PEHHH 30 BOMBE per un 31 enne PEHHHH

E ci prendiamo il Pripyat la coso polacco del PSG.

[innaig86]

Anche perchè

Pehhh Morata pehh Keita Pehhh PEHHHH BELOTTI CENTOBOMBEEEE!

Andrè Silva.


Ciao Lotito & Cairo :truestory:

E penso che stia facendo la stessa cosa per Biglia

PEHHH 30 BOMBE per un 31 enne PEHHHH

E ci prendiamo il Pripyat la coso polacco del PSG.

Che però, dai video che ho visto, è un mediano difensivo senza qualità d'impostazione.

[Nazgul Tirith]

Che però, dai video che ho visto, è un mediano difensivo senza qualità d'impostazione.


Ah son d'accordo con te ma dipende quanto lo paghi.

Se lo paghi poco ed un cazzo è un conto sicuramente diverso di pagare un 31 enne 30 milioni.

Perchè Biglia piace anche a me e tanto eh, ma se giochi a tirare la corda, si vira su altro e amen.

Forse lotito pensa che dall'altra parte ci sia ancora Galliani.

[Emma]

donnarumma non è un buon portiere.
un buon portiere italiano di 18 anni sta in primavera, un ottimo portiere italiano di 18 anni sta in B (Meret). un portiere di 18 anni con 70 partite nel milan è un fenomeno

[Mellen]

sono giocatori in scadenza seguono un altra logica quella di tenere per le palle il club di appartenenza il piu possibile perché ogni giorno che passa si abbassa il prezzo. questo lo sa raiola, lo sa donnarumma, lo sanno gli eventuali acquirenti interessati e lo sa anche il milan che vuole il rinnovo in fretta se per programma o per tenerselo o per avere piu margini di trattativa per venderlo ugualmente non si sa.

per me tra 2 giorni puo essere che rinnova pure ma non vuol dire che è perche nessuno aveva intenzione di prenderlo ma facendo i loro interessi aspettavano.

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..


donnarumma non è un buon portiere.
un buon portiere italiano di 18 anni sta in primavera, un ottimo portiere italiano di 18 anni sta in B (Meret). un portiere di 18 anni con 70 partite nel milan è un fenomeno

Fenomeno lo era Buffon che buttato in campo a Parma ha tenuto fuori i titolari non perchè questi avevano tirato la corda e fatto girare il cazzo ad allenatore e dirigenti, ma perchè non ha praticamente sbagliato nulla.
Donnarumma ha fatto più di qualche errore quest'anno, ha fatto grandi parate ma ha fatto anche cappellate che nella mediocrità della squadra sono state sminuite (vedi Suso che causa alcune partite da fenomeno, ha fatto passare meno in evidenza enormi limiti).
Ha fatto 70 partite anche perchè hanno visto che a costo 0 avevano un portiere più che decente e pagando anche poco di ingaggio. Un sogno per Galliani :D

[McLove.]

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..

nope non sappiamo ad oggi se c'e' una percentuale nella prossima cessione di donarumma per raiola, cosa che probabilmente ci sara invece nel prossimo contratto chiunque lo sottoscriva.

la cosa sicura che sappiamo e' che invece prende una percentuale sull ingaggio , quello è il guadagno certo di ogni procuratore... le % sulle cessioni sono eventuali e se apposte

il milan ha proposto 3.5 secondo di marzio (che è l'unico di cui mi fido anche perche molto vicino a raiola) e nessuna clausola, raiola il giocatore e la famiglia ne vogliono 5 ed una clausola rescissioria per andare via. oggi o domani si vedono a montecarlo per discutere nuovamente e vedere se il milan cede.

tirare con il milan gli garantisce già piu soldi. POI se del caso si pensa ad altri club. se raiola non ottiene quanto vuole, lui il giocatore e la famiglia allora si aprono altre ipotesi ma perché pensarci ora? ripeto è come pulirsi il culo prima di avere cagato , non ha senso.
non è detto che raiola abbia gia la carta igienica pronta (altre opportunità che ad oggi si tiene ovviamente il più stretto possibile e non le fa sapere al milan e nemmeno a noi) ma prima aspetta di fare la cacca ;)

come facevo leggere la volta scorsa a Jinn tutti voi ragionate che i procuratori guadagnano con le percentuali delle cessioni, NON è cosi è un eventualità che può esserci o meno, non sappiamo se attualmente c'e' una percentuale per raiola in caso di cessione che deve essere apposta nel contratto. è stata apposta nel contratto precedente quando giocava in primavera? ne siete sicuri?
Se no puo essere che ad oggi trasferimento o meno di donnarumma raiola non prenda un cent in piu , quindi non gli freghi nulla dove giochi come suo interesse personale diretto (aka soldi in tasca) cosa sicuramente differente invece per L'ingaggio perche i procuratori invece guadagnano sicuramente con la % degli ingaggi
inoltre è lapalissiano che meno si paga il cartellino del giocatore piu si può operare sull ingaggio, no? i classici parametri zero che hanno ingaggi mostre rispetto a quanto avrebbero potuto ottenere proprio perche non sono costati nulla.
Mica detto che un asta avvantaggi raiola o il suo assistito donnarumma, sicuramente avvantaggia il milan invece. Cioè tutto l'opposto di quanto affermi a riola e donnarumma quanto prenderebbe il milan da una cessione non frega nulla.

se non c'e' una cifra stabilita o percentuale per raiola nella cessione la cosa che conviene di piu a raiola per certo e che vada via al meno possibile e che di contro si prenda un ingaggio piu alto possibile.

oh poi puo essere che ci sia sta percentuale

ma quando si ragiona non si costruiscono ipotesi o certezze come spesso fate sulla base di possibilità, ma si parte dalle certezze per indicare le possibilità, è l'opposto.

Da settimane che tutti voi date per scontato che raiola voglia la cessione per prendersi la percentuale quando nemmeno si sa se esiste sta clausola e trascurate quello che invece indubbiamente si sa:
che maggiore è l'ingaggio di donnarumma maggiore e la percentuale di raiola che è più contento, più contento è donnarumma stesso che prende più soldi, più contenta è la famiglia.
E lo sono tutti, tranne il milan, ancora di più se c'e' una clausola perche cosi il milan per il futuro ha molta meno voce in capitolo (vedi quanta voce in capitolo ha avuto la roma per pjanic o il napoli per higua)

edit: magari un pelo più complesso ma tutto questo è: "buy da marocchino 101", mica chissà quale scienza.

[Jiinn]

nope non sappiamo ad oggi se c'e' una percentuale nella prossima cessione di donarumma per raiola, cosa che probabilmente ci sara invece nel prossimo contratto chiunque lo sottoscriva.

la cosa sicura che sappiamo e' che invece prende una percentuale sull ingaggio , quello è il guadagno certo di ogni procuratore... le % sulle cessioni sono eventuali e se apposte

il milan ha proposto 3.5 secondo di marzio (che è l'unico di cui mi fido anche perche molto vicino a raiola) e nessuna clausola, raiola il giocatore e la famiglia ne vogliono 5 ed una clausola rescissioria per andare via. oggi o domani si vedono a montecarlo per discutere nuovamente e vedere se il milan cede.

tirare con il milan gli garantisce già piu soldi. POI se del caso si pensa ad altri club. se raiola non ottiene quanto vuole, lui il giocatore e la famiglia allora si aprono altre ipotesi ma perché pensarci ora? ripeto è come pulirsi il culo prima di avere cagato , non ha senso.
non è detto che raiola abbia gia la carta igienica pronta (altre opportunità che ad oggi si tiene ovviamente il più stretto possibile e non le fa sapere al milan e nemmeno a noi) ma prima aspetta di fare la cacca ;)

come facevo leggere la volta scorsa a Jinn tutti voi ragionate che i procuratori guadagnano con le percentuali delle cessioni, NON è cosi è un eventualità che può esserci o meno, non sappiamo se attualmente c'e' una percentuale per raiola in caso di cessione che deve essere apposta nel contratto. è stata apposta nel contratto precedente quando giocava in primavera? ne siete sicuri?
Se no puo essere che ad oggi trasferimento o meno di donnarumma raiola non prenda un cent in piu , quindi non gli freghi nulla dove giochi come suo interesse personale diretto (aka soldi in tasca) cosa sicuramente differente invece per L'ingaggio perche i procuratori invece guadagnano sicuramente con la % degli ingaggi
inoltre è lapalissiano che meno si paga il cartellino del giocatore piu si può operare sull ingaggio, no? i classici parametri zero che hanno ingaggi mostre rispetto a quanto avrebbero potuto ottenere proprio perche non sono costati nulla.
Mica detto che un asta avvantaggi raiola o il suo assistito donnarumma, sicuramente avvantaggia il milan invece. Cioè tutto l'opposto di quanto affermi a riola e donnarumma quanto prenderebbe il milan da una cessione non frega nulla.

se non c'e' una cifra stabilita o percentuale per raiola nella cessione la cosa che conviene di piu a raiola per certo e che vada via al meno possibile e che di contro si prenda un ingaggio piu alto possibile.

oh poi puo essere che ci sia sta percentuale

ma quando si ragiona non si costruiscono ipotesi o certezze come spesso fate sulla base di possibilità, ma si parte dalle certezze per indicare le possibilità, è l'opposto.

Da settimane che tutti voi date per scontato che raiola voglia la cessione per prendersi la percentuale quando nemmeno si sa se esiste sta clausola e trascurate quello che invece indubbiamente si sa:
che maggiore è l'ingaggio di donnarumma maggiore e la percentuale di raiola che è più contento, più contento è donnarumma stesso che prende più soldi, più contenta è la famiglia.
E lo sono tutti, tranne il milan, ancora di più se c'e' una clausola perche cosi il milan per il futuro ha molta meno voce in capitolo (vedi quanta voce in capitolo ha avuto la roma per pjanic o il napoli per higua)

edit: magari un pelo più complesso ma tutto questo è: "buy da marocchino 101", mica chissà quale scienza.

E quindi perché Raiola ha detto che non va' via tra 6 mesi a parametro 0?

Imho quello denota che ci sta' la clausola per lui in termini percentuali da un'eventuale cessione...

[Axet]

Ti do ragionissima, ma al ciccione pizzaiolo, allora conviene al contrario che si faccia l'asta in fretta..Più aspettano, meno salgono le offerte e meno soldi fa lui..



Fenomeno lo era Buffon che buttato in campo a Parma ha tenuto fuori i titolari non perchè questi avevano tirato la corda e fatto girare il cazzo ad allenatore e dirigenti, ma perchè non ha praticamente sbagliato nulla.
Donnarumma ha fatto più di qualche errore quest'anno, ha fatto grandi parate ma ha fatto anche cappellate che nella mediocrità della squadra sono state sminuite (vedi Suso che causa alcune partite da fenomeno, ha fatto passare meno in evidenza enormi limiti).
Ha fatto 70 partite anche perchè hanno visto che a costo 0 avevano un portiere più che decente e pagando anche poco di ingaggio. Un sogno per Galliani :D

Io continuo a non capire questo sminuire donnarumma. Detto un bel po' di reply fa: è sopravvalutato come immagine, come bandiera, come simbolo e su questo non ci piove.
Tecnicamente è un mostro: fa parate che altri portieri non fanno, è altissimo ma con un'agilità ed esplosività top, ha già una personalità in campo molto forte nonostante l'età (sempre calmo, sempre concentrato).

Ha fatto un paio di errori come capita a tutti, Buffon compreso (e il Buffon dei tempi d'oro, non quando aveva 18 anni). Di che cosa stiamo parlando?

Poi magari si perde per strada, è ancora molto giovane, ma ad oggi questo è un mostro e non vedo perché negarlo.

Quanti portieri migliori di Donnarumma ci sono oggi nel campionato italiano?

[Marphil]

Dico solo che spero che sta storia finisca presto perchè ha tritato abbastanza le palle.

Cmq ripeto quest'anno Donnarumma ha avuto il miglior rendimentro tra i portieri in europa (nei campionati) non solo per il campionato italiano, quindi superiore a tutti i vari Buffon, Neuer ecc.

Questo ovviamente non vuol dire che sia superiore a questi ma che quest'anno ha semplicemente fatto meglio ed ovviamente il tutto è enormemente amplificato dal fatto che abbia solo 18 anni.

Quindi sopravvalutato di certo no, ad oggi è un fenomeno se poi si perde negli anni perchè figa, soldi ecc. gli danno alla testa e perde di concentrazione, fame ecc. tutto può essere.

Ma gli errori regà li fanno tutti, portieri compresi e compresi pure i + forti in assoluto, solo che lui quest'anno ne ha fatti meno di altri.

Poi c'è sempre il giochino della memoria selettiva e di ricordarsi + le cose che negative che positive ma facendo così si perde di vista la valutazione vera e propria.

In sintesi na volta tanto c'ha ragione Emma :sneer:

[McLove.]

E quindi perché Raiola ha detto che non va' via tra 6 mesi a parametro 0?

Imho quello denota che ci sta' la clausola per lui in termini percentuali da un'eventuale cessione...

magari perche vuole 5 milioni e non vuole una rottura?

prima dell "amigo amigo va bene due euro" tu ti metti a correre via o te ne vai piano piano?

io capisco che voi tifosi del milan volete un colpevole della situazione che è piu facilmente il pizzaiolo panzone che vuole fottere i soldi rispetto al baby portiere irretito da crudelio demon ed il milan povera vittima.

raiola sta facendo il suo lavoro, donnarumma i suoi interessi.
il vero colpevole è chi ha portato il giocatore in scadenza, cioe la ex dirigenza del milan, o la nuova se aveva i poteri di definire tutto a partire da gennaio, questo non lo so.

per uno che non gli frega un cazzo del milan la situazione è molto piu semplice lineare di quante ricostruzioni basate su "affetti" stiate facendo.

also ci sono articoli che indicano che sta clausola non c'e' non li prendo per oro colato, come non faccio con niente che indicano che
- ad oggi non c'e' ed uno dei problemi e che raiola vuole il 30% della futura cessione da apporre al contratto nuovo da fare ed il milan dice corcazzo.
- altri indicano che invece la clausola ad oggi non c'e' ed è il milan ad avere proposto il 30% della futura cessione a raiola se lo fa rinnovare questi ultimi tra l'altro sono anche da quando è inziato il tormentone rinnovo di donnarumma cioe gennaio scorso.
cercateveli.

insomma sono molti piu gli indizi che sta clausola non ci sia e dalla stampa che le illazioni dei tifosi di crudelio pizzaiolo demon

ripeto voi dalle possibilità traete fatti, non è nemmeno logica, logica vuole che dai fatti si desumano le possibilità
invece avete deciso che raiola si prende piu soldi se donnarumma viene ceduto, ripeto capisco che è umano avere il cattivone, ma pare proprio che sta clausola di guadagno per raiola per la cessione ad oggi NON ci sia.

[Wolfo]

tecnicamente un mostro non direi, direi atleticamente un mostro, ma la tecnica si può migliorare e a 18 ne hai di tempo per farlo, per questo si dice che è un potenziale crack, però quello che io sostengo è che un portiere che prende 18 tiri in porta a partita è difficile da valutare, taibi a piacenza sembrava dio, perchè gli arrivavano mille tiri e poteva far sfoggio di grnade esplosività e parate spettacolari, poi si è visto quanti limiti tecnici e di concentrazione aveva. Buffon non nominiamolo, ha esordito col parma e ha fatto venire la depressione a Bucci che era un portiere top della serie A.

[Jiinn]

A me che resti o meno cambia poco Mc sinceramente.. mi fa' strano che un ragazzo di 18 anni abbia così tanta malizia è per questo tiro contro al pizzaiolo... poi ripeto che rimanga o meno o che prendiamo 60 milioni o 0 a me frega un cazzo

[McLove.]

A me che resti o meno cambia poco Mc sinceramente.. mi fa' strano che un ragazzo di 18 anni abbia così tanta malizia è per questo tiro contro al pizzaiolo... poi ripeto che rimanga o meno o che prendiamo 60 milioni o 0 a me frega un cazzo

è il lavoro del procuratore avere quello che non ha il rappresentato o si curerebbe gli interessi da solo.
raiola è un pezzo di merda per mille motivi e forse proprio perche ha tanta malizia ed etica prossima allo zero è indubbiamente bravo in quello che fa.
capisco che come tifosi vorreste donnarumma che gioca gratis con un contratto di altri 20 anni, ma il lavoro di raiola è nell interesse di donnarumma e fargli guadagnare piu soldi possibili e nei club dove ne puo guadagnare sempre di più e per questo si fotte le percentuali.

ripeto capisco l'affetto dei tifosi ma la ricostruzione "raiola spinge per una cessione per la percentuale" è un eccesso, quando pare proprio che ad oggi non esista tale percentuale ma anzi sia materia del mancato rinnovo in alcune ricostruzioni, cioe che raiola la voglia apposta ed il milan no, o che a tutto l'opposto, sia una volontà del milan stesso introdurla per esortare il procuratore a fare firmare il ragazzo, in altre.

[Mellen]

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

[McLove.]

tecnicamente un mostro non direi, direi atleticamente un mostro, ma la tecnica si può migliorare e a 18 ne hai di tempo per farlo, per questo si dice che è un potenziale crack, però quello che io sostengo è che un portiere che prende 18 tiri in porta a partita è difficile da valutare, taibi a piacenza sembrava dio, perchè gli arrivavano mille tiri e poteva far sfoggio di grnade esplosività e parate spettacolari, poi si è visto quanti limiti tecnici e di concentrazione aveva. Buffon non nominiamolo, ha esordito col parma e ha fatto venire la depressione a Bucci che era un portiere top della serie A.

penso esattamente lo stesso.
la percentuali di parate fatte dipendono esclusivamente da quanto la difesa faccia tirare non l'importanza delle parate.
il milan aveva una difesa tragicomica lo scorso anno che concedeva tanti tiri in porta pure ai raccattapalle. stiamo freschi ad indicare che para meglio di neuer sul numero di parate perche altri portier in altri club parano "meno" magari perche le difese concedono meno tiri.
è un po come indicare all opposto la bonta di un giocatore in attacco su quanti tiri in porta fa a partita non ha senso può anche mettersi a tirare ciofeche da centrocampo che vengono bloccate dal terzino sdraiato in area di rigore con la coppola di minchia.
un po come biffi tempo fa al palermo era quello che batteva le punizioni quindi a statistica era quello che ne batteva di piu'. era anche quello che aveva piu citazioni per contusioni da parte dei vigili del fuoco a bordocampo pero' non era mica lo specialista che si pensava.

[Spidey]

Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

[McLove.]

Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

e tu da tifoso del milan devi sperare che altrove non la pensino come te, perche amesso e non concesso che sia il messi dei portieri, messi gioca al barca non in una squadra, ad oggi, di mezza classifica della serie A.
50/60 milioni sempre se queste dovessero essere le cifre sono una caccola per utd, psg, real etc. se veramente ci trovassimo dinnanzi il "messi dei portieri"
e ripeto se dovessero pensarlo ed ancora non si sono mossi è semplicemente perché ad oggi è in scadenza, quindi non c'e' motivo di farlo.

[Spidey]

Questo è quello che penso di Donnarumma. E sono sicuro che tutti i grandi club sono ben coscienti di questa situazione. Sono infatti convinto che Donnarumma possa rimanere al Milan se e solo se il Milan smette di essere "squadra da mezza classifica di serie A" e torna a competere con i più grandi club di Europa.

Per questo spero che rinnovi: se torniamo ad essere il Milan ben venga se vuole rimanere e tornare con noi a competere per i traguardi che ci competono, altrimenti possiamo venderlo ma non al prezzo di un calciatore in scadenza.

[Axet]

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

Ma dov'è questa fantomatica serie di errori marchiani? Autogol di paletta con l'empoli, una palla non fermata a modo contro l'atalanta e poi?
Donnarumma da una sicurezza incredibile alla difesa appunto perchè sbaglia pochissimo e in più para tiri che per il 95% degli altri portieri sono imparabili.
Da come parli mi sa che di partite del Milan ne hai viste poche negli ultimi due anni eh.

Che poi non è che Miha ha messo Gigio perchè Lopez l'ha fatto incazzare, ha messo Gigio perchè Lopez l'ha fatto incazzare E perchè sapeva che era già forte. Non è che andava a mettere Lopez fuori rosa per buttare dentro il portiere della primavera quando c'era comunque un secondo portiere che rispondeva al nome di Abbiati, quindi non proprio l'ultimo degli stronzi.

[innaig86]

Insomma su Wayne Donnarumma è diventato un portiere normale che fa più cappelle che miracoli. Ok.

edit: poi mi piace la logica del "eh ma prende tanti tiri, ecco perché ha percentuali di parate alte". Ma la cappella ogni tanto PROPRIO PERCHÈ prende tanti tiri no, a quell'età non gli è permessa :dumbnod:

[McLove.]

Insomma su Wayne Donnarumma è diventato un portiere normale che fa più cappelle che miracoli. Ok.

edit: poi mi piace la logica del "eh ma prende tanti tiri, ecco perché ha percentuali di parate alte". Ma la cappella ogni tanto PROPRIO PERCHÈ prende tanti tiri no, a quell'età non gli è permessa :dumbnod:

ma guarda che sia fortissimo io non l'ho mai negato non lo vedo il messi dei portieri ne tantomeno uno dei 5 piu forti al mondo, rileggo in queste dichiarazioni montolivo ottimo centrocampista e prandelli ct sopraffino
Evidenziavo come il messi, dei calciatori, gioca altrove cosi come i 5 piu forti giocatori al mondo, e di converso vengono pagati uno stonfo altro che 3,5 o 5 milioni, rispetto a giocare in un club ad oggi, si spera migliori tutti anche io juventino, che non è nemmeno tra i primi 5 in italia e da anni. tutto questo in un mercato dove il real sborsa 43 milioni per un 17enne che non conosceva nessuno pensi sia impossibile ci trovassimo dinnanzi il messi dei portieri na sparata da 70 o 80 milioni? IO NO. perche baciava la maglia? la baciava anche ibra e persino balotelli e cassano lol

sul discorso della statistica, si è verissimo che forse perché prende cosi tanti tiri qualcuno lo cappella, come vedi sei il primo a dimostrare come siano futili le statistiche, ma affermare che fa più parate di buffon o neuer e pure dei videocitofoni ergo è piu forte o migliore in assoluto, senza nemmeno contare che MAGARI fa tante parate a partita proprio perche ha una difesa davanti dimmerda è altro discorso.

è la seconda volta che marph indica le statistiche ad esempio della bonta di donnarumma, al di la del fatto che non penso ci sia bisogno di un dato statistico per indicare che è un buon/ottimo portiere con un brillante futuro
mi pongo e vi pongo altre domande:
le statistiche dei tiri da tre nel basket vanno anche commisurate ad esempio in faccia a chi lo fai il tiro oppure che vengano fatti in faccia a LBJ o ad uno in sedia a rotelle non conta? cioè uscite dalla logica retard americana eh o secondo ultimouomo statisticamente acerbi è il migliore difensore al mondo.
altra domanda cosi per comprendere quanta rilevanza date al dato numerico rispetto ad il gesto sportivo: se ne parlava tempo fa di icardi a statistica fa uno stonfo di goal spesso quando non servono ad un cazzo, statisticamente fa piu goal di chi ne fa 10 a stagione e tutti che servono, secondo te quale è l'attaccante migliore? chi ne fa 20 a cazzo o 10 quando contano? statisticamente il primo certamente ma sportivamente?

le statistiche lasciano il tempo che trovano a maggior ragione in un gioco di squadra dove le variabili sono molte molte di più

poi se vedete lesa maestà in queste affermazioni è problema Vs.

[Marphil]

io non lo considero un mostro perchè ha fatto troppi errori per essere considerato tale.

Ti prendo come esempio Skorupski che la scorsa stagione ha fatto parate ancora più monstre di Donnarumma.
Robe allucinanti.
Ma ha anche fatto perdere un paio di punti all'Empoli con un paio di vaccate enormi.

A memoria Gigio ha salvato almeno un paio di vittorie grazie a rigori parati all'ultimo (che è una abilità a parte che se si prendesse solo quella come indicazione, Puggioni best portiere evvahh) Poi qualche parata davvero spettacolare c'è stata ma si sono fatti notare anche gli errori.
Szcesny quest'anno è stato considerato tra i migliori portieri in serie A perchè è stato costante, con pochi errori e sicuro.

E' come considerare Mazzantini o Taibi portieri bravissimi. Io li adoravo a suo tempo perchè facevano parate da ufo, ma consapevole che la vaccata era dietro l'angolo specie perchè (proprio come Gigio) il rischio era superiore subendo non 4-5 tiri a match come Buffon o come Szcesny ma proprio come il portiere del Milan di questi ultimi due anni.

Le stats marphil derivano dalla % di parate che quindi per donnarumma vista appunto la difesa pessima del milan sono state molte più della media.
Neuer si becca 1 tiro a partita in Bundes praticamente..Poi associa anche il fatto che si annoia talmente tanto che va anche a giocare a centrocampo pur di toccare il pallone :D


Edit: wolfo ha scritto mentre scrivevo io e ha pensato le stesse mie cose con lo stesso esempio di Taibi :eek:

Empoli tiri concessi per partita 16.1
AC Milan tiri concessi per partita 13.8
AS Roma tiri concessi per partita 12.5

Stiamo parlando di una differenza di poco + di un tiro a partita tra Roma e Milan e l'Empoli subisce + di 3 tiri rispetto a Milan e Roma

Ti levo il beneficio del dubbio la stats precisa sui tiri concessi in porta non si trova pubblicamente ma sicuramente l'avranno le varie società (come altre stats come posizione del tiro, fuori o dentro l'area, testa o piede ecc.)

Solo per dire che tutto discorso che al Milan fanno 18 tiri, difesa di merda blabla e alle altre 4-5 non so da dove arrivi onestamente.

Se andiamo a tenere in cosiderazione il rating dei portieri (che è calcolato attraverso un algoritmo che tiene conto di un botto di variabili, non solo ovviamente numero di parate ) con + di 30 partite quest'anno (in europa)

1
Gianluigi Donnarumma
AC Milan, 18, GK 38 3420 - - - - 7.05
2
Yohann Pelé
Marseille, 34, GK 38 3420 - - - - 7.04
3
Lukasz Skorupski
Empoli, 26, GK 35 3150 - - - - 7.00
4
Wojciech Szczesny
Roma, 27, GK 38 3420 - - - - 6.99
5
Stéphane Ruffier
Saint-Etienne, 30, GK 31 2790 - - - - 6.96
6
Petr Cech
Arsenal, 35, GK 35 3098 - - - - 6.94
7
Andrea Consigli
Sassuolo, 30, GK 37 3330 - - - - 6.92
8
Danijel Subasic
Monaco, 32, GK 36 3240 - - - - 6.90
9
Tom Heaton
Burnley, 31, GK 35 3150 - - - - 6.88
10
Oliver Baumann
Hoffenheim, 27, GK 34 3060 - - - - 6.87


Scontato ovviamente che risulti anche il miglior portiere U21 in Europa.

[Nazgul Tirith]

No qua non si vuole far passare Donnarumma per normale, perchè è sicuramente piu che bravo.

Ma va tutto più ridimensionato per il suo bene la sua carriera, tutta questa montatura mediatica lo puo solo bruciare.

E' la gente che gli sta intorno che è il suo vero male.

[Axet]

Evidenziavo come il messi, dei calciatori, gioca altrove cosi come i 5 piu forti giocatori al mondo, e di converso vengono pagati uno stonfo altro che 3,5 o 5 milioni

In realtà, stando alla stampa, se accettasse la proposta di contratto formulata dal Milan sarebbe il terzo portiere più pagato al mondo. Davanti anche a Buffon.
I portieri non prendono tanto e non costano tanto, in media, perchè sono portieri :D

[McLove.]

Se andiamo a tenere in cosiderazione il rating dei portieri (che è calcolato attraverso un algoritmo che tiene conto di un botto di variabili, non solo ovviamente numero di parate ) con + di 30 partite quest'anno (in europa)

1
Gianluigi Donnarumma
AC Milan, 18, GK 38 3420 - - - - 7.05
2
Yohann Pelé
Marseille, 34, GK 38 3420 - - - - 7.04
3
Lukasz Skorupski
Empoli, 26, GK 35 3150 - - - - 7.00
4
Wojciech Szczesny
Roma, 27, GK 38 3420 - - - - 6.99
5
Stéphane Ruffier
Saint-Etienne, 30, GK 31 2790 - - - - 6.96
6
Petr Cech
Arsenal, 35, GK 35 3098 - - - - 6.94
7
Andrea Consigli
Sassuolo, 30, GK 37 3330 - - - - 6.92
8
Danijel Subasic
Monaco, 32, GK 36 3240 - - - - 6.90
9
Tom Heaton
Burnley, 31, GK 35 3150 - - - - 6.88
10
Oliver Baumann
Hoffenheim, 27, GK 34 3060 - - - - 6.87


Scontato ovviamente che risulti anche il miglior portiere U21 in Europa.

quindi se questo dato è atto ad indicare che donnarumma sia fortissimo (cosa che non contesto ma contesto che lo facciate derivare dalle statistiche lol) di contro visto che almeno fino al 10mo posto non compare Neuer allora neuer non è nemmeno tra i primi 10 portieri al mondo?
quindi l'affidabilissimo dato è affidabile solo per qualcosa e non per altro che invece è fatto notorio?

daje marph, smettiamola con le cagate :D


io non sono d'accordo con molto di quanto affermato da mellen, ma parlare di "selettivita della memoria" ci sta tanto quanto la "selettività del dato" che esponi, insomma siete sullo stesos piano, se non mi trovi una giustificazione come lo stesso dato evidenzia la putenza di donarumma ma smerda evidentemente Neuer.

[Marphil]

No qua non si vuole far passare Donnarumma per normale, perchè è sicuramente piu che bravo.

Ma va tutto più ridimensionato per il suo bene la sua carriera, tutta questa montatura mediatica lo puo solo bruciare.

E' la gente che gli sta intorno che è il suo vero male.

No perdonami ma poi uno deve leggere che al Milan fanno 18 tiri a partita, altri altri 4-5, altre cagate random su memoria selettiva o estremamente basata su un numero di partite microscopico o highlights

O che sicuramente l'algoritmo by wayne2k1 memoria selettiva parziale è maggiore di quello utilizzato da team di analisti di Opta che ti misura pure quanto hai spesso il diamtro del tuo bucio del culo.

/discuss

[McLove.]

In realtà, stando alla stampa, se accettasse la proposta di contratto formulata dal Milan sarebbe il terzo portiere più pagato al mondo. Davanti anche a Buffon.
I portieri non prendono tanto e non costano tanto, in media, perchè sono portieri :D

ok allora via la circostanza sui soldi, ma restano le altre.

[Marphil]

quindi se questo dato è atto ad indicare che donnarumma sia fortissimo (cosa che non contesto ma contesto che lo facciate derivare dalle statistiche lol) di contro visto che almeno fino al 10 posto non compare Neuer allora neuer non è nemmeno tra i primi 10 portieri al mondo?

daje marph, smettiamola con le cagate :D

Questo dimostra il rendimendo dei portieri di quest'anno in europa, tra l'altro ci sono differenziali minimi in molti casi quindi spesso i valori si avvicinano.

Ma mi sfugge il fatto perchè questo non va bene ma la memoria selettiva by wayne2k1 o le stats inventate invece si (tipo la cagata che al Milan fanno 18 tiri e alle altre 4-5)

[Nazgul Tirith]

No perdonami ma poi uno deve leggere che al Milan fanno 18 tiri a partita, altri altri 4-5, altre cagate random su memoria selettiva o estremamente basata su un numero di partite microscopico o highlights

O che sicuramente l'algoritmo by wayne2k1 memoria selettiva parziale è maggiore di quello utilizzato da team di analisti di Opta che ti misura pure quanto hai spesso il diamtro del tuo bucio del culo.

/discuss


Vabbe non abboccare al solito amo però.

:truestory:

[Marphil]

Vabbe non abboccare al solito amo però.

:truestory:

E quale sarebbe l'amo, inventiamo robe a caso per convalidare il proprio pensiero lol?

[Nazgul Tirith]

E quale sarebbe l'amo, inventiamo robe a caso per convalidare il proprio pensiero lol?


Dopo le rette parallele ti stupisci ancora? :confused:

[McLove.]

Questo dimostra il rendimendo dei portieri di quest'anno in europa, tra l'altro ci sono differenziali minimi in molti casi quindi spesso i valori si avvicinano.

Ma mi sfugge il fatto perchè questo non va bene ma la memoria selettiva by wayne2k1 o le stats inventate invece si (tipo la cagata che al Milan fanno 18 tiri e alle altre 4-5)

te lo ripeto:

io non sono d'accordo con molto di quanto affermato da mellen, ma parlare di "selettività della memoria" ci sta tanto quanto la "selettività del dato" che esponi, insomma siete sullo stesso piano, se non mi trovi una giustificazione come lo stesso dato evidenzia la putenza di donarumma ma smerda evidentemente Neuer.

a sto punto o mi affermi che neuer è uno scarso perche se sto dato è cristallino nell indicare che donnarumma sia fortissimo allora lo è anche cristallino per chi non contempla nemmeno tra i primi 10 ed io ne vedo almeno una paio comrpeso in assoluto il piu forte al mondo che manca.

oppure possiamo anche levare dai coglioni le statistiche che cme affermo da sempre "lasciano il tempo che trovano"

[Marphil]

Dopo le rette parallele ti stupisci ancora? :confused:

Onestamente no però la cosa mi diverte sempre.

[Marphil]

te lo ripeto:

L'ho scritto nel post Mc, messo i portieri con + di 30 presenza quest'anno (poi uno lo può filtrare come gli pare diciamo che 30 è una stagione quasi completa).

Neuer ne ha fatte 26, cmq sia per curiosità, rating di Neuer quest'anno 6.65, Buffon 6.68 su 30 partite.

Considerando ovviamente SOLO i campionati, niente coppe.

Con questo non dico che ovviamente siano i dieci comandamenti o la verità assoluta ma insieme a tante altre considerazioni fatte danno un'idea molto precisa dei valori e prestazioni annuali dei giocatori.

Sicuramente molto meglio che affidarsi alla memoria parziale di qualsiasi singolo tifoso.

Poi ad es. io ti posso dare un'opinione molto precisa su Donnarumma quest'anno visto che che le ho viste tutte le sue partite in serie A ma di certo non mi sono visto tutte le partite di tutte le squadre e monitorato tutte le prestazioni di tutti gli 11 in campo moltiplicato per 20 squadre * 38 giornate.

[McLove.]

L'ho scritto nel post Mc, messo i portieri con + di 30 presenza quest'anno (poi uno lo può filtrare come gli pare diciamo che 30 è una stagione quasi completa).

Neuer ne ha fatte 26, cmq sia per curiosità, rating di Neuer quest'anno 6.65, Buffon 6.68 su 30 partite.

Considerando ovviamente SOLO i campionati, niente coppe.

te lo ripeto a me pare banale il dato statistico in generale nella valutazione sportiva. se fossimo in ambito processuale le statistiche sono indizi, per assurgere ad elementi di prova devono essere plurimi, gravi e concordanti. ma questi sono evidentemente altri discorsi, lasciamoli perdere era solo per fare un paragone se si vuole cogliere o meno ;)

molliamo donnarumma cosi ci allontaniamo dal tifo e dai beniamini
icardi fa 20 goal a stagione, quando NON servono: statisticamente icardi è meglio di uno che ne fa 10 quando servono... ma è meglio anche sportivamente? nb voglio dimostrare non che donnarumma sia scarso cosa che non ho mai nemmeno pensato, ma che il dato statistico cioe i goal fatti non indica che un attaccante sia meglio di un altro, PER NULLA, imho ovviamente.

proprio per sti dubbi che lasciano le statistiche vanno prese per quello che sono meri indici cioe impostare un fatto anzi un dato di fatto da una statistica a me nn piace perche reputo che non serva.
è innegabile che magari ha fatto cappelle, come è normale che faccia alla sua eta anche magari perche davanti ha una difesa di merda come afferma Gianni, cosi come è innegabile che il "fare tante" parate a partita dipende da quanti tiri concede la difesa, o no?
non era un caso che ti facessi l'esempio del basket conta chi difende su curry e se difende qualcuno su quanti tiri da tre fa e quanti ne mette o NO? secondo me conta.

personalmente io non ho bisogno di una statistica per affermare che donarumma è molto forte, che possa diventare il fenomeno che ad oggi, mio avviso, non è
probabilmente non ancora ma la sfera di cristallo non l'ha nessuno anche balotelli all inter doveva essere il nuovo cristiano ronaldo, santon doveva spacare culi aoe forte quanto zanetti, desciglio il nuovo maldini, giovinco il nuovo delpiero e poi si sa come è finita per tutti.
uno dei portieri emergenti più forti che ci siano, a prescindere da quanto indicano le statistiche, ma non certo il migliore portiere al mondo o "il messi dei portieri" ma nemmeno per sogno, non ancora.

[holysmoke]

per gli addetti ai lavori Donnarumma è un mostro nn capisco perche associazione Raiola+18anni debbano influire sulle capacità del ragazzo e anzi essere a suo sfavore.

[Marphil]

te lo ripeto a me pare banale il dato statistico in generale nella valutazione sportiva. se fossimo in ambito processuale le statistiche sono indizi, per assurgere ad elementi prova devono essere plurimi, gravi e concordanti. ma questi sono evidentemente altri discorsi. ;)

icardi fa 20 goal a stagione, quando NON servono: statisticamente è meglio di uno che ne fa 10 quando servono... ma è meglio anche sportivamente?

proprio per sti dubbi che lasciano le statistiche vanno prese per quello che sono meri indici cioe impostare un fatto anzi un dato di fatto da una statistica a me nn piace perche reputo che non serva.

personalmente io non ho bisogno di una statistica per affermare che donarumma è molto forte, che possa diventare il fenomeno che ad oggi, mio avviso, non è. uno dei portieri emergenti che ci siano, a prescindere da quanto indicano le statistiche, ma non certo il migliroe portiere al mondo o "il messi dei portieri" ma nemmeno per sogno.

Concordo che non siano sicuramente verità assoluta però Mc stiamo parlando di tante statistiche incrociate, modelli , algoritmi una qualità di precisione nella misurazione della performance che 20 anni fa non esisteva assolutamente.

Cioè quel rating lì tiene conto di qualcosa come 200 altre statistiche che avvengono live per misurati la tua performance, non è un numero buttato lì random che tiene conto di solo 1 statistica.

Poi ti ripeto nessuno dice che sia il migliore del mondo, ma che quest'anno nei campionati è stato il migliore ma cmq sia non è che gli altri so staccati di km, e ci sono cmq sempre tante altre considerazioni da fare (ad es. coppe europee che per foza di cose Gigio ancora non ha fatto).

[McLove.]

Concordo che non siano sicuramente verità assoluta però Mc stiamo parlando di tante statistiche incrociate, modelli , algoritmi una qualità di precisione nella misurazione della performance che 20 anni fa non esisteva assolutamente.

Cioè quel rating lì tiene conto di qualcosa come 200 altre statistiche che avvengono live per misurati la tua performance, non è un numero buttato lì random che tiene conto di solo 1 statistica.

Poi ti ripeto nessuno dice che sia il migliore del mondo, ma che quest'anno nei campionati è stato il migliore ma cmq sia non è che gli altri so staccati di km, e ci sono cmq sempre tante altre considerazioni da fare (ad es. coppe europee che per foza di cose Gigio ancora non ha fatto).

ma guarda marph io non sono in disaccordo forse con la successione dei post si è perso quello che penso io.

- io credo che donnaruma sia molto forte o non si parlerebbe per un 18enne, e portiere, nelle ipotesi di cessione di 40 50 o 60 milioni e perche no di piu' (se ricordi bene in tempi non sospetti dicevo come hanno fatto tutti i club da ricostruire vendere i pezzi pregiati carissimi e farsi mezza squadra facevo l'esempio che il proventi di zidane portarono alla juve buffon thuram e pavel nedved, ma ci sono tanti esempi in italia o in europa)
- non do alcun valore alle statistiche perche lasciano il tempo che trovano sono indici, che possono essere interpretati in 314 modi differenti sono molto "selettive" tanto quanto la memoria.
- non vedo come raiola sia lammerda, capisco il colpevolizzare qualcuno sia umano e "romantico" ma per quanto merda sia la persona di raiola (cosa che concordo) fa il suo lavoro e gli interessi del ragazzo, specie se tutto sto astio nasce da una asserita e non reale % di vendita che sproni il procuratore ad una cessione per suo guadagno personale, laddove sta clausola non c'e' a quanto pare ed anzi è oggetto di contrattazione ad oggi (per taluni la vuole raiola per altri è il milan stesso che la propone affinché raiola trattenga il giocatore: si parla in entrambi i casi del 30% a futura vendita) laddove invece la percentuale dell ingaggio è sicuramente guadagno di raiola, e del suo assistito donnarumma e la famiglia, nonché la clausola rescissoria altro motivo della mancata chiusura a quanto pare.
- se diventasse il piu forte al mondo, cosa che ad oggi per me NON è, o sarebbe ambitissimo ad oggi dai club che se ne fottono di spendere 40<->70 e passa milioni per un cinno, se il milan nello stesso tempo non è diventato un club più solido (economicamente e sportivamente) arriverà la cessione che probabilmente farà bene a tutti, milan compreso, come è successo per tanti giocatori che non si possono "trattenere" dinnanzi ad altre realtà.

sic et simpliciter

[Spidey]

personalmente io non ho bisogno di una statistica per affermare che donarumma è molto forte, che possa diventare il fenomeno che ad oggi, mio avviso, non è
probabilmente non ancora ma la sfera di cristallo non l'ha nessuno anche balotelli all inter doveva essere il nuovo cristiano ronaldo, santon doveva spacare culi aoe forte quanto zanetti, desciglio il nuovo maldini, giovinco il nuovo delpiero e poi si sa come è finita per tutti.
uno dei portieri emergenti più forti che ci siano, a prescindere da quanto indicano le statistiche, ma non certo il migliore portiere al mondo o "il messi dei portieri" ma nemmeno per sogno, non ancora.

Mclove è proprio questo il problema, aldilà delle statistiche e dei discorsi tu assumi una posizione secondo cui (come hai scritto nel post quotato) Gianluigi Donnarumma non è ad oggi un fenomeno. Ma il problema è che, come è evidente a tutti, un portiere che a 18 anni sono due anni che gioca titolare nel Milan, esordisce in Nazionale ed ha QUELLE caratteristiche tecniche (fisico, esplosività, personalità) E' un fenomeno. E qua c'è poco da discutere. Poi si può parlare se Neuer sia meglio o se riuscirà a rimanere ad alti livelli per 20 anni come ha fatto Buffon il quale, tra l'altro, è andato in serie B con la sua squadra nel pieno della carriera quando poteva andare dove voleva.

In poche parole, smettila di rosicare perché c'avevi fatto la bocca per il dopo Buffon invece ti toccherà un polacco dal nome impronunciabile :D

[Wolfo]

Marph, io come altri credo, non abbiamo mai detto che donnarumma sia scarso, ma le statistiche nel calcio lasciano il tempo che trovano, possono anche tenere contoi di 2000 parametri ma fortunatamente il calcio è un'altra cosa, in cui le statistiche servonop per fare parlare i critici alla tv e fare gli schemini a video per i telespettatori.

Donnarumma ha una fisicità unica, atleticamente è mostruoso , ha personalità al di fuori dal comune per la sua età e sicuramente questo ne fa un probavile talento, ma ha anche mostrato delle lacune tecniche e si vedono. ti dico al volo i primi errori che mi vengono in mente ma se mi ci metto ne trovo almeno altri 7 o 8 se non di più, e se rivanghi nella memoria visto che segui molto il milan come me li ricorderai : Pescara, atalanta e due gol col Napoli. 4 Cappelle di cui 3 clamorose e una parabilissima. Poi ha fatto anche dei miracoli.

Avendolo visto tutto l'anno la mia opinione è che avendolo in casa è sicuramente un elemento su cui puntare, perchè potrebbe diventare, potrebbe, uno dei portieri più forti al mondo, ma non è detto, se ne sono visti altri fare i miracoloni e poi fare anche cazzate invereconde e in porta ne basta una e butti via 3 punti.

Detto questo ritengo che il portiere sia un ruolo particolare, dove preferisco un portiere che prende tutto il prendibile e non fa errori piuttosto di quello che fa 4 miracoli e poi 1 micia. Quindi Donnarumma va benissimo e speriamo diventi un top ma al momento non lo è, probabilmente perchè è ancora troppo giovane, questa è al momento la mia opinione ed evidentemtne anche quella di altri club perchè diversamente sarebbero arrivate offerte da tutti quei club che cacano soldi e offrire un 60 milioni e ingaggio monstre sarebbe per loro una bazzecola.

Dire che in base alle statistiche è il miglior portiere al mondo è una vaccata tanto quanto dire che è scarso, è semplicemente un giocatore talmente promettente che se si avvera abbiamo il nuovo top n1 al mondo, ma lo vedremo fra un po'.

Aggiungo inoltre che per vincere serve un buon portiere, che pari nei momenti giusti, Navas ad esempio non è un fenomeno, ma fa il suo e nella partita giusta fa il paratone contro la juve in finale, chiamato in causa per davvero una volta e ci mette la pezza.

[Wolfo]

Mclove è proprio questo il problema, aldilà delle statistiche e dei discorsi tu assumi una posizione secondo cui (come hai scritto nel post quotato) Gianluigi Donnarumma non è ad oggi un fenomeno. Ma il problema è che, come è evidente a tutti, un portiere che a 18 anni sono due anni che gioca titolare nel Milan, esordisce in Nazionale ed ha QUELLE caratteristiche tecniche (fisico, esplosività, personalità) E' un fenomeno. E qua c'è poco da discutere. Poi si può parlare se Neuer sia meglio o se riuscirà a rimanere ad alti livelli per 20 anni come ha fatto Buffon il quale, tra l'altro, è andato in serie B con la sua squadra nel pieno della carriera quando poteva andare dove voleva.

In poche parole, smettila di rosicare perché c'avevi fatto la bocca per il dopo Buffon invece ti toccherà un polacco dal nome impronunciabile :D

di fenomeni fra i pali c'è buffon e il cruccodimerda.

[McLove.]

Mclove è proprio questo il problema, aldilà delle statistiche e dei discorsi tu assumi una posizione secondo cui (come hai scritto nel post quotato) Gianluigi Donnarumma non è ad oggi un fenomeno. Ma il problema è che, come è evidente a tutti, un portiere che a 18 anni sono due anni che gioca titolare nel Milan, esordisce in Nazionale ed ha QUELLE caratteristiche tecniche (fisico, esplosività, personalità) E' un fenomeno. E qua c'è poco da discutere. Poi si può parlare se Neuer sia meglio o se riuscirà a rimanere ad alti livelli per 20 anni come ha fatto Buffon il quale, tra l'altro, è andato in serie B con la sua squadra nel pieno della carriera quando poteva andare dove voleva.

In poche parole, smettila di rosicare perché c'avevi fatto la bocca per il dopo Buffon invece ti toccherà un polacco dal nome impronunciabile :D

ok ho cercato di essere cordiale ma appena te ne esci con lo "smettila di rosicare" ti ricordo che eri il coglione di montolivo "ottimo centrocampista" e prandelli "tenico della madonna" cioe uno che non dovrebbe nemmeno avere diritto di pensare in tema calcistico, o quando lavorando in una banca di truffatori su news dicevi minchiate, che delinea il tuo essere coi paraocchi e parziale fino alla nausea, ricordo ancor quando contestavi a Pazzo, in veste di difensore di un cliente della banca, le procedure.

con questo potrei gia avere concluso a minare la tua sanità mentale che non esiste. ma sono magnanimo e vado nel merito

donnarumma si e' trovato a giocare nel milan perche diego lopez era unammerda, ed il milan non aveva 4 soldi per comprare un altro portiere in questo ha avuto fortuna, poi bravo lui a sfruttarla, c'e' una grossa differenza tra emergere in un contesto competitivo ed invece avere la strada spianata. messi è emerso donnarumma si è trovato li, e poi 70 partite con il milan , mi avessi detto un top club sveglia: il milan da 6 anni è una squadra al livello del sassuolo&torino&sampdoria infatti facevate la bava ai loro giocatori, basta con sto cazzo di blasone degli anni che furono svegliatevi, nemmeno i negri della 25ma ora, il grande milan era il grande milan ora c'e' il piccolo milan quello che arriva poco piu che a mezza classifica e da anni. sembrate i vecchi nobili decaduti che non hanno che mangiare e ricordano quando avevano il gorilla al guinzaglio
lo scorso anno avevate gente in campo che faceva cagare i poverelli (e vi ha miracolato MONTELLA) infatti non mi pare che ne stiano restando molti e mi pare che non abbiano nememno un cazzo di mercato, ora che sono arrivati soldi e comprando gente sui 20/30 milioni in media (musacchio 18, rodrigeuez 18, kessie 28, silva 38) questo ti dovrebbe un attimo rinsavire dal cazzetto, che non hai, e che facendo i muscoli, che non hai, speri si veda eretto. oh tutto è buono e benedetto rispetto agli zapata e parametri zero degli scorsi anni, ma io sti top player non li vedo cioe STATE finalmente facendo una campagna acquisti onesta come non facevate da 7 anni, ma onesta, oggi parlarmi del milan come se fosse un top club "70 peehhhh partite nel milan" ohhhhh, questo milan? quello degli ultimi 7 anni? quello che fa la bava ai giocatori del torino sassuolo e samp? e quindi? quando ZAPATA ne ha fatte 86 di presenze in QUESTO milan ?:sneer: mi sa che sei ancora narcotizzato ed in formalina a 10 anni fa, fattura meno del west ham il milan, può non piacerti ma è la cruda verità.

bravo molto forte, dalla sua ha tutto per diventare fortissimo
fenomeno? un cazzo.
Fenomeno rispeto al contesto di disastro in cui era la squadra che tifi? certamente.
Messi dei portieri? ma manco per l'anticamera del mio grosso cazzo nodoso, ad oggi.

se poi come un microbo con il cazzo piu piccolo di un atomo sei cosi demente che non comprendi quando uno discute serenamente e di opinioni e ci metti il tifo, e che non sai ragionare ci sono le tue dichiarazioni di prima, pensa che rosico , cazzi tuoi e con il messi dei portieri perche gioca nel milan, lol

[Spidey]

Madonna oh McSheldon, eppure c'era anche la faccina. Come sanno tutti su sta board da sempre, è un piacere parlare con te.

Passo e chiudo, non sono Axet che ha voglia di perdere tempo a scambiarsi insulti/minacciare querele ecc. Tanto frasi come quelle qua sopra ti qualificano già da sole, ma tanto ormai ti conosciamo già tutti.

[McLove.]

Madonna oh McSheldon, eppure c'era anche la faccina. Come sanno tutti su sta board da sempre, è un piacere parlare con te.

Passo e chiudo, non sono Axet che ha voglia di perdere tempo a scambiarsi insulti/minacciare querele ecc. Tanto frasi come quelle qua sopra ti qualificano già da sole, ma tanto ormai ti conosciamo già tutti.

vai a tifare montolivo, va.

[Marphil]

Marph, io come altri credo, non abbiamo mai detto che donnarumma sia scarso, ma le statistiche nel calcio lasciano il tempo che trovano, possono anche tenere contoi di 2000 parametri ma fortunatamente il calcio è un'altra cosa, in cui le statistiche servonop per fare parlare i critici alla tv e fare gli schemini a video per i telespettatori.

Donnarumma ha una fisicità unica, atleticamente è mostruoso , ha personalità al di fuori dal comune per la sua età e sicuramente questo ne fa un probavile talento, ma ha anche mostrato delle lacune tecniche e si vedono. ti dico al volo i primi errori che mi vengono in mente ma se mi ci metto ne trovo almeno altri 7 o 8 se non di più, e se rivanghi nella memoria visto che segui molto il milan come me li ricorderai : Pescara, atalanta e due gol col Napoli. 4 Cappelle di cui 3 clamorose e una parabilissima. Poi ha fatto anche dei miracoli.

Avendolo visto tutto l'anno la mia opinione è che avendolo in casa è sicuramente un elemento su cui puntare, perchè potrebbe diventare, potrebbe, uno dei portieri più forti al mondo, ma non è detto, se ne sono visti altri fare i miracoloni e poi fare anche cazzate invereconde e in porta ne basta una e butti via 3 punti.

Detto questo ritengo che il portiere sia un ruolo particolare, dove preferisco un portiere che prende tutto il prendibile e non fa errori piuttosto di quello che fa 4 miracoli e poi 1 micia. Quindi Donnarumma va benissimo e speriamo diventi un top ma al momento non lo è, probabilmente perchè è ancora troppo giovane, questa è al momento la mia opinione ed evidentemtne anche quella di altri club perchè diversamente sarebbero arrivate offerte da tutti quei club che cacano soldi e offrire un 60 milioni e ingaggio monstre sarebbe per loro una bazzecola.

Dire che in base alle statistiche è il miglior portiere al mondo è una vaccata tanto quanto dire che è scarso, è semplicemente un giocatore talmente promettente che se si avvera abbiamo il nuovo top n1 al mondo, ma lo vedremo fra un po'.

Aggiungo inoltre che per vincere serve un buon portiere, che pari nei momenti giusti, Navas ad esempio non è un fenomeno, ma fa il suo e nella partita giusta fa il paratone contro la juve in finale, chiamato in causa per davvero una volta e ci mette la pezza.

Continui a fare l'errore di vedere solo gli errori e non le parate salva risultato che hanno portato punti al Milan

La stessa cosa la dovresti fare con tutti gli altri portieri, pensi che Neuer e Buffon non abbiano fatto cazzate quest'anno? (giusto per citarne 2 ma vale lo stesso discorso per gli altri) o che shezcoso e skorocoso non abbiano fatto errori?

Cioè su cosa base la comparativa su solo le partite che vedi te di quello e quell'altra squadra/giocatore? Cioè se di una squadra ti vedi 38 partite e dell'altra solo qualcuna + highlights come può uscire una comparativa che abbia anche un minimo di correttezza?

Quindi no non sono d'accordo che le statistiche lasciano il tempo che trovano, non sono ovviamente la verità assoluta, vanno spesso analizzate e interpretate, ma danno ottime indicazioni sul valore vero e proprio e sull'annata.

Poi nessuno qui dice che Donnarumma sia il + forte al mondo, io ti ho riportato che nei campionati d'europa (coppe escluse tra l'altro) ha avuto il rendimento + alto tra tutti i portieri, questo solo per quest'anno, che è ben differente tra il dire che è il + forte al mondo.

Certo che se mi fa la stessa cosa, il prossimo anno in EL + campionato e si entra in CL pure in CL + campionato ti dico si che è il forte al mondo e ci mancherebbe pure.

Però c'è un bell'oceano di mezzo tra oggi e 2 anni, dove tutto può accadere veramente.

Come ripeto, magari figa + soldi gli danno alla testa e non ci capisce + un cazzo e fa prestazioni di merda.

Può essere pure questo, 18 anni c'ha, ma beato lui, è un cazzo di pischello a breve super milionario.

[McLove.]

per tornare alle notizie che il messi dei portieri ha usurato 3/4 di chilo di coglioni

su bernardeschi

La novità di queste ora è dunque l'apertura della Fiorentina a trattare, pur restando ferma sulla propria valutazione da circa 60 milioni che viene fatta del cartellino di Bernardeschi: una cifra trattabile sì, ma non troppo e che difficilmente vedrà la famiglia Della Valle accettare una proposta inferiore ai 50 milioni di euro. Quanto basta alla Juve per attivare la seconda fase della propria strategia: già in primavera era pronta a partire una proposta da quasi 40 milioni più bonus, primo passo in una trattativa che si annuncia complessa e magari lunga. Ma che presto potrà partire ufficialmente. Ed è già molto.

secondo me 50 milioni, ad oggi, non li vale. bla bla giovane il messi della fiorentina e ciarpame sono cinquanta milioni.

[Axet]

di fenomeni fra i pali c'è buffon e il cruccodimerda.

Conscio di attirarmi le ire di mezzo forum: Buffon non è più un fenomeno da un po', imo. Compensa la mancanza di esplosività con l'esperienza, ma ti porta solo fino ad un certo punto e il gap si sente. E' normale e fisiologico, ha 40 anni eh.
Anzi, ti dico di più: altri portieri, tra cui includerei donnarumma, il tiro di casemiro deviato per il 2-1 del real l'avrebbero parato. Gli è proprio mancata spinta lì a Buffon.

Appoggio Marph, buffon ne fa e ne ha fatti valanghe di errori. Semplicemente ne fa meno di altri e lì inframezza da grandi parate. Pensare che ci sia quello che non sbaglia mai è come pretendere di vedere un attaccante non sbagliare mai un gol davanti alla porta, non è così per nessuno.

[McLove.]

Conscio di attirarmi le ire di mezzo forum: Buffon non è più un fenomeno da un po', imo. Compensa la mancanza di esplosività con l'esperienza, ma ti porta solo fino ad un certo punto e il gap si sente. E' normale e fisiologico, ha 40 anni eh.
Anzi, ti dico di più: altri portieri, tra cui includerei donnarumma, il tiro di casemiro deviato per il 2-1 del real l'avrebbero parato. Gli è proprio mancata spinta lì a Buffon.

Appoggio Marph, buffon ne fa e ne ha fatti valanghe di errori. Semplicemente ne fa meno di altri e lì inframezza da grandi parate. Pensare che ci sia quello che non sbaglia mai è come pretendere di vedere un attaccante non sbagliare mai un gol davanti alla porta, non è così per nessuno.

sono d'accordissimo che buffon non sia più fenomeno da anni, almeno un paio, lo noti con quanto è insicuro nelle uscite anzi non esce nemmeno più sui cross e che abbia anche fatto minchiate quest anno ed anche negli anni precedenti, le minchiate i portieri le fanno le hanno sempre fatte e sempre le faranno. per me insieme alle stats le minchiate fatte sono cose che non rilevano nulla, sui portieri hanno piu enfasi perche ne deriva il goal preso ma quante minchiate in attacco da attaccanti o a centrocampo con palle perse da bambino cieco.
Che sia stato un portiere fenomenale e che anche oggi a 40 anni nonostante le incertezze fisiche, è stato operato alla spina dorsale qualche anno fa per chi lo dimentica credo gli abbiano anche applicato un separatore, mangi in testa a molti portieri che gli vengono figli pero è un altro dato di fatto. ha dalla sua un talento innato e dei riflessi che ancora oggi ha (vedi parata su messi a mano aperta), il fisico come è ovvio che sia non lo aiuta più

[Nazgul Tirith]

50 milioni per bernadeschi? ma siamo seri? :rotfl:

@Mc l'hai presa n'attimo male eh, ma si capiva che stava a scherzare spidey.

[McLove.]

Di marzio

Passi avanti da parte della Juventus per Douglas Costa. L'esterno del Bayern Monaco è un obiettivo per l'attacco della prossima stagione e si sono intensificati i contatti tra le parti, con il club tedesco e con l'agente del brasiliano. SI tratterebbe comunque di un'operazione molto onerosa per la Juventus, sia per quanto riguarda il cartellino del giocatore che il suo ingaggio. La valutazione del Bayern Monaco è di 50 milioni di euro e i bianconeri contano di far abbassare le pretese dei tedeschi (senza dimenticare che i rapporti tra i club sono molto buoni); Douglas Costa, invece, chiede 7 milioni di ingaggio. La Juventus comunque resta prudente anche per evitare di illudere i propri tifosi, ma sta lavorando per trovare una soluzione per andare avanti su questo fronte e per questo obiettivo, per cui Allegri stravede.

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-juventus-douglas-costa-passi-avanti-le-ultime


50 milioni per bernadeschi? ma siamo seri? :rotfl:

vabbe sono rincoglioniti.



@Mc l'hai presa n'attimo male eh, ma si capiva che stava a scherzare spidey.

io non prendo male nulla ma con chi preodinatamente non fa altro che provocare, anche quando uno discute serenamente di opinioni no, specie se è il primo che un mese fa mi spacca la minchia dire che è colpa mia se la gente non posta, e poi l'unica cosa che sa fare è provocare.

e CVD la gente non postava perché non avevate un cazzo da postare, cosa dovevano postare i milanisti quanto era merda zapata o quanti peli nel culo aveva? e le sue 86 presenze col milan?
vedi come ora comprando 4 giocatori wayne sembra essere il milan fc fanclub di "Bollate-Mi lano"

[Wolfo]

tanto a novembre spariamo di nuovo perchè faremo merda QQ

[McLove.]

tanto a novembre spariamo di nuovo perchè faremo merda QQ

ma st'anno non penso montella c'ha saputo fare con lammerda ed ovviamente il messi dei portieri (cit)
state comprando roba buona, se sculate e la juve prende l'annata no come puo capitare, vedi 2 anni fa che stava capitando , capace che vincete pure lo scudo.
pero come dico da 6 anni finalmente state comprando giocatori forti da basso costo/alta prospettiva o usati sicuri, non un topplaiaperreparto ed il resto preservativi sfondati tappati con il nastro isolante.
sta campagna acquisti del milal mi ricorda molto quella della juve della ripartenza di 7 anni fa.

[Nazgul Tirith]

Di marzio


http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-juventus-douglas-costa-passi-avanti-le-ultime



vabbe sono rincoglioniti.



io non prendo male nulla ma con chi preodinatamente non fa altro che provocare, anche quando uno discute serenamente di opinioni no, specie se è il primo che un mese fa mi spacca la minchia dire che è colpa mia se la gente non posta, e poi l'unica cosa che sa fare è provocare.

e CVD la gente non postava perché non avevate un cazzo da postare, cosa dovevano postare i milanisti quanto era merda zapata o quanti peli nel culo aveva? e le sue 86 presenze col milan?
vedi come ora comprando 4 giocatori wayne sembra essere il milan fc fanclub di "Bollate-Mi lano"

Ao t'ha fatto una provocazione sportiva come tante qua dentro e altrove, non ti ha detto di morire male andando affanculo. Lo sanno anche i muri che la Juve l'avrebbe voluto donnarumma e ha virato sul coso polacco (che è comunque un ottimo portiere) manco avesse detto un cazzata.

Di cosa dovevamo parlare? Del milan decimo e di giocatori che manco il Messina?

Massi dai apro una bella sezione dove postiamo noi milanisti+intersti+chicazzo vuole apparte gli juventini, cosi potete continuare tranquillamente a festeggiare i vostri meritati scudetti e coppe.

[McLove.]

Ao t'ha fatto una provocazione sportiva come tante qua dentro e altrove, non ti ha detto di morire male andando affanculo. Lo sanno anche i muri che la Juve l'avrebbe voluto donnarumma e ha virato sul coso polacco (che è comunque un ottimo portiere) manco avesse detto un cazzata.

Di cosa dovevamo parlare? Del milan decimo e di giocatori che manco il Messina?

Massi dai apro una bella sezione dove postiamo noi milanisti+intersti+chicazzo vuole apparte gli juventini, cosi potete continuare tranquillamente a festeggiare i vostri meritati scudetti e coppe.

donnarumma quest anno? alla juve?

e lo metti in panca con raiola come procuratore?
o dai il ben servito 1 anno prima a buffon

suvvia naz io non ho MAI pensato che donnarumma venisse alla juve. anche perché la juve non penso ne voglia piu di giocatori di raiola, c'e' rimasto solo kean

[Nazgul Tirith]

Oh se ne vociferato per 6 mesi buoni eh.

Detto questo ti ha fatto SOLO una cazzo di battuta.

[Jiinn]

Gli interisti devono avere già una sezione segreta o addirittura un forum segreto perché son spariti del tutto

[McLove.]

Oh se ne vociferato per 6 mesi buoni eh.

Detto questo ti ha fatto SOLO una cazzo di battuta.

di donnarumma il dopo buffon in nazionale, si molto. di donarumma alla juve in un sito che non sia choilcazzobianconero.com sinceramente non ricordo è sempre stato palese che in caso di cessione sarebbe andato all estero. il napoli c'ha provato ed è stato mandato in culo a quanto ne so.

cmq
si era una battuta, come credi ed io sono pacciani in un campo di verginelle.
una battuta io la sopporto ma ti ripeto da uno che si permette di additarmi 1 mese fa che è colpa mia se la gente sparisce dal forummeee, no manco per il cazzo se hai testa ti guardi 50-200 volte prima di farla perche se non ti ho mangiato il cranio 1 mese fa TE lo mangio ORA.

[Nazgul Tirith]

Gli interisti devono avere già una sezione segreta o addirittura un forum segreto perché son spariti del tutto



Vabbe quando hai uno come Gabriel Cosola pagato 30 bombe che se ne esce con "ahh finalmente in vacanza" (Qualche giorno fa) che cazzo devi di' :rotfl:

[Spidey]

Lascia perdere Naz, è una battaglia persa. La "provocazione scherzosa" nel vivere comune e, nella fattispecie nel forum, è una cosa normale, altrimenti saremmo tutti qua a riportare notizie di Skysport. L'insulto sistematico, prassi di cui hai oggi hai il monopolio qua dentro (in quanto nel frattempo siamo tutti.diventati adulti e abbiamo più o meno imparato a rapportarci al prossimo), no.

D'altronde sai benissimo che se sto forum fosse moderato saresti bannato un post si e l'altro pure.

Ti assicuro che non ho mai pensato tu fossi il motivo per il quale il forum si è svuotato, anche se non ti nego che, a volte, il tuo curioso modo di interloquire toglie a me e ad altri (lo so per certo) la voglia di clickare il tasto reply.

Detto questo per me nessun problema, conoscenti come prima. Stanotte dormo uguale e, se tutto va bene, a ottobre mi nasce pure una bambina anche se vengo insultato su un forum. Evidentemente anche con il cazzetto piccolo si possono raggiungete determinati risultati :D

[Nazgul Tirith]

Si ok MC, tranquillo saltiamo a pie pari i tuoi reply sia mai che ti si fa una provocazione e/o battuta e tiri fuori le caramelle rubate nel 85 al bar.

:wave:

[Jiinn]

di donnarumma il dopo buffon in nazionale, si molto. di donarumma alla juve in un sito che non sia choilcazzobianconero.com sinceramente non ricordo è sempre stato palese che in caso di cessione sarebbe andato all estero. il napoli c'ha provato ed è stato mandato in culo a quanto ne so.

cmq
si era una battuta, come credi ed io sono pacciani in un campo di verginelle.

Il dominio non è registrato :sneer:

Cmq possiamo rinominare McLove in BcLove...

Booster e Catene :rotfl:

[McLove.]

Si ok MC, tranquillo saltiamo a pie pari i tuoi reply sia mai che ti si fa una provocazione e/o battuta e tiri fuori le caramelle rubate nel 85 al bar.

:wave:

:wave:

[antonybridge]

mi fate un 11 titolare attuale del milan ?

[Zi Piè]

Fenomeno lo era Buffon che buttato in campo a Parma ha tenuto fuori i titolari non perchè questi avevano tirato la corda e fatto girare il cazzo ad allenatore e dirigenti, ma perchè non ha praticamente sbagliato nulla.
Donnarumma ha fatto più di qualche errore quest'anno, ha fatto grandi parate ma ha fatto anche cappellate che nella mediocrità della squadra sono state sminuite (vedi Suso che causa alcune partite da fenomeno, ha fatto passare meno in evidenza enormi limiti).
Ha fatto 70 partite anche perchè hanno visto che a costo 0 avevano un portiere più che decente e pagando anche poco di ingaggio. Un sogno per Galliani :D
Forse sei giovane ma Buffon giocava in un Parma (coppa Italia, Supercoppa, UEFA) che paragonato al Milan di oggi è di un due categorie superiori. I due centrali davanti a Buffon erano Cannavaro e Thuram :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Donnarumma ha esordito da fenomeno come lo fece Buffon. Va bene fare i pompini a Giggggi ma sminuire le qualità STRAORDINARIE di Donnarumma è da orbi.

[innaig86]

mi fate un 11 titolare attuale del milan ?
Imho la squadra ha bisogno ancora di un paio di innesti importanti per definire un 11 titolare, anche perché non sappiamo ancora con che modulo giocheremo. Cioè se non riusciamo a prendere qualcuno davvero buono tecnicamente a centrocampo imho rimaniamo dietro ad almeno 3 squadre in Italia. Ed essendo 4 i posti CL, obiettivo dichiarato per il prossimo anno, ci vuole poco a failare se Montella ci mette un pochetto a trovare la quadra o qualche acquisto faila pesantemente. E quando cambi mezza squadra è più che probabile (vedasi Juve).

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[Axet]

mi fate un 11 titolare attuale del milan ?

Ad oggi, con donnarumma ancora rossonero e senza le trattative che ancora non sono concluse, imo giocherebbe con un 4-3-3 siffatto:

Donnarumma
Abate - Musacchio - Romagnoli - Rodriguez
Kucka/Bertolacci - Montolivo - Kessiè
Suso - Silva - Bonaventura

Montolivo è meglio di Sosa, ergo il motivo per cui imo sarebbe titolare.
Volendo si potrebbe anche spostare Bonaventura nei 3 di centrocampo e mettere Niang esterno, ma il francese è veramente troppo discontinuo sebbene ogni tanto qualcosa di buono lo riesca anche a fare.

Dalla formazione qui sopra risulta evidente il perchè serve almeno un altro centrocampista, idealmente di qualità. Arrivasse anche un esterno sx alto Bonaventura potrebbe tranquillamente esser spostato più indietro. Supponiamo si chiuda per Biglia e Keità, avremmo Bonaventura - Biglia - Kessiè a centrocampo con Keità a fare l'ala.

Però è tutto in divenire, non si sa manco con che modulo montella voglia giocare. La ricerca di Conti, che è buono sia come terzino dx ma anche come esterno dx in un centrocampo a 5, unitamente alle voci su un secondo centravanti portano a pensare che si possa passare al 3-5-2.
Ci mancherebbe anche un centrale se volessimo giocare a 3 in difesa, che io zapata e gomez in campo non li voglio più vedere :D

[McLove.]

Ma ormai da un paio di giorni è stato trovato l'accordo con la Juventus per il trasferimento dell'attaccante blucerchiato in bianconero. Affare fatto dunque, ma a prendere il ceco ci ha provato anche il Paris Saint Germain: c'è stato infatti un tentativo in extremis del club parigino che ha offerto 35 milioni di euro alla Sampdoria. Il giocatore però ha tenuto fede alla parola data alla Juventus, senza dunque tradire fiducia e accordi con i bianconeri.

Il costo finale di Schick sarà superiore a quello della clausola che era di 25 milioni di euro e da versare tutti in un'unica soluzione. Il prezzo finale sarà di 30 milioni di euro, poiché il primo anno sarà preso in prestito con obbligo di riscatto (obbligo al secondo anno a 30 milioni di euro). Ed il pagamento, con questa formula, sarà dilazionato in 4 anni

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-schick-tra-i-dettagli-delloperazione-samp-juve-e-il-retroscena-con-il-psg

@proton stando a di marzio il milan ha in programma un incontro per kalinic in settimana quindi come dici probabilmente l'idea del modulo sarà un 352 che se non sbaglio è un modulo che piace e con cui ha spesso fatto giocare montella

cmq questo il report della giornata di mercato secondo di marzio e sky


La giornata si è aperta con le visite mediche di André Silva con il Milan. L’attaccante, ormai ex Porto, è diventato oggi a tutti gli effetti un nuovo rinforzo per la prossima stagione: contratto di 5 anni per il portoghese, dunque fino al 2022, con un ingaggio da 1,9 milioni di euro all'anno più bonus. Il Milan comunque non si ferma, nemmeno in attacco. L’arrivo di André Silva infatti non esclude anche quello di Kalinic: entro la fine della settimana ci sarà un incontro tra Mirabelli e Corvino in cui i rossoneri presenteranno un’offerta di 25 milioni di euro. La Fiorentina valuta il croato 30 milioni: la distanza è minima e Milan e agenti del giocatori sono fiduciosi del buon esito di questo asse Milano-Firenze. Mattinata fitta di incontri a Casa Milan che oggi ha accolto anche Marcelo Simonian, agente di Pastore, per una visita di cortesia in cui ha proposto alcuni giovani argentini alla dirigenza rossonera. Ma la giornata milanese di mercato è stata animata dalla presenza di Antero Henrique, direttore sportivo del Paris Saint Germain, che ha incontrato l'agente di Verratti, Di Campli, che ha ribadito la volontà del giocatore di cambiare aria e dunque di ascoltare le offerte da altri club (Barcellona su tutti). Il PSG invece non vorrebbe venderlo, anzi vorrebbe rinnovare il suo contratto. Ma il giocatore è in cerca di nuovi stimoli e la sua volontà alla fine sarà decisiva. Antero Henrique ha poi incontrato la dirigenza rossonera a Casa Milan e il discorso Donnarumma è stato solo sfiorato. Il portiere infatti domani darà una risposta al club in merito al rinnovo. Il PSG comunque ha discusso di tre giocatori che non fanno più parte del progetto: Jesè Rodriguez, Krykoviak e Lucas Moura (su cui c'è anche l'Inter). Con Di Campli, invece, il Milan ha parlato di Coulibaly, giovane centrocampista classe '99 del Pescara.

La Juventus intanto ha intensificato i contatti per Douglas Costa (con l’agente del giocatore e con il Bayern Monaco): passi avanti per l’esterno del club tedesco, nonostante si tratti di un’operazione onerosa per i bianconeri visto che la valutazione del Bayern è di 50 milioni e il giocatore ne chiede 7 di ingaggio. La Juve comunque resta prudente su questo fronte ma lavora per trovare una soluzione (per abbassare anche le pretese dei bavaresi) e portare questo attaccante per cui Allegri stravede in bianconero. Per il centrocampo, invece, c’è sempre N’Zonzi. La Juve vorrebbe portarlo a Torino senza pagare il prezzo della clausola, quindi chiudendo per una cifra intorno ai 30 milioni: sarà da vedere dunque se i bianconeri chiuderanno l’operazione a queste condizioni, comunque l’alternativa al francese sarebbe Fabinho ma solo nel caso in cui non si chiuda per Douglas Costa. Entrambi infatti sono extracomunitari e la Juventus ha soltanto un altro slot a disposizione, visto che l’altro è occupato da Bentancur. Capitolo Schick, ecco i dettagli dell’operazione con la Samp: i bianconeri pagheranno ai blucerchiati una cifra superiore ai 25 milioni della clausola. Il prezzo finale sarà infatti di 30 milioni, perché il primo anno il giocatore sarà preso in prestito con obbligo di riscatto (obbligo al secondo anno fissato a 30 milioni). Il pagamento, con questa formula, sarà dilazionato in 4 anni.

Un nome che torna per l’Inter è quello di Luiz Gustavo: oggi c’è stata una telefonata tra la dirigenza nerazzurra e l’agenzia che gestisce il giocatore del Wolfsburg. I nerazzurri infatti vogliono tenere vivi i contatti su questo fronte. Dall'incontro di oggi con il PSG, invece, oggi sono state fatte discussioni preliminari: l'Inter ha chiesto informazioni per Lucas Moura. L'ingaggio del giocatore rientra nei parametri (è di 3,5 milioni a stagione) ed il club francese potrebbe aprire alla cessione. C'è stato poi un sondaggio anche per Di Maria che però resta un sogno proibito, visto l'ingaggio di 9 milioni a stagione. Il PSG poi ha fatto sapere di essere disposto a vendere Krychowiak e l'Inter ha chiesto di restare aggiornata in merito ad eventuali nuovi sviluppi per poi eventualmente ragionare su come muoversi per questo giocatore. Per quanto riguarda le cessioni: il PSG si è informato su Perisic, per conoscere lo stato della trattativa con il Manchester United. L'interesse del club parigino si estende, inoltre, anche a Kondogbia, profilo che piace non poco ma per il quale l'Inter chiederà una cifra importante. La Roma sta per accogliere Di Francesco sulla panchina (domani è atteso a Trigoria), e ha fatto passi avanti per il ritorno di Pellegrini (il ds Monchi ha incontrato l'agente), mentre sul fronte uscite Paredes interessa allo Zenit San Pietroburgo di Mancini. Il giocatore però non è convinto della destinazione. Il Napoli ha pronta un’offerta per Di Francesco Jr, Federico, di proprietà del Bologna che interessa però anche a Atalanta e Torino. Otto milioni di euro è la proposta azzurra che però per il Bologna al momento non è la cifra giusta per lasciar partire Di Francesco. La Sampdoria ha individuato l’erede di Schick: si tratta di Kownacki del Lech Poznan: la richiesta è di 5 milioni, l’offerta della Samp è di 3. Il Torino continua il pressing su Zapata (tornato al Napoli dopo il prestito all’Udinese), a prescindere dalla cessione o meno di Belotti. E il club granata oggi ha incontrato l'agente di Baselli, Riso, per parlare del rinnovo del giocatore e limare la distanza che c'è tra richiesta e offerta: dall'incontro odierno però non è stata trovata una soluzione. L’Udinese invece è interessato a Babacar: un’opzione per prelevarlo dalla Fiorentina sarebbe averlo via Watford. La sua valutazione è intorno ai 12 milioni di euro. Il Cagliari ha incontrato gli agenti di Cigarini, profilo che piace per il centrocampo, ed ora non resta che capire le intenzioni della Sampdoria in merito al futuro del giocatore. Si attendono sviluppi nei prossimi giorni. Bologna: Falletti è più vicino e il club rossoblù inoltre farà un tentativo anche per Avenatti della Ternana. Per quanto riguarda il centrocampo, c’è ottimismo per l’arrivo di Bradaric dal Rjeka. L’Hellas Verona ha chiesto il giovane Cutrone al Milan, mentre la Spal è su Gabriel.

Serie B: Vivarini siederà sulla panchina dell'Empoli, mentre a Cesena è stato confermato Camplone (rinnovo per lui fino al 2018). A Carpi invece è addio a Castori, pronto Calabro a sostituirlo. Per Grassadonia sulla panchina della Pro Vercelli ormai manca soltanto l'annuncio, mentre Longo è pronto a firmare un biennale con il Frosinone.

[Nazgul Tirith]

Ad oggi, con donnarumma ancora rossonero e senza le trattative che ancora non sono concluse, imo giocherebbe con un 4-3-3 siffatto:

Donnarumma
Abate - Musacchio - Romagnoli - Rodriguez
Kucka/Bertolacci - Montolivo - Kessiè
Suso - Silva - Bonaventura

Montolivo è meglio di Sosa, ergo il motivo per cui imo sarebbe titolare.
Volendo si potrebbe anche spostare Bonaventura nei 3 di centrocampo e mettere Niang esterno, ma il francese è veramente troppo discontinuo sebbene ogni tanto qualcosa di buono lo riesca anche a fare.

Dalla formazione qui sopra risulta evidente il perchè serve almeno un altro centrocampista, idealmente di qualità. Arrivasse anche un esterno sx alto Bonaventura potrebbe tranquillamente esser spostato più indietro. Supponiamo si chiuda per Biglia e Keità, avremmo Bonaventura - Biglia - Kessiè a centrocampo con Keità a fare l'ala.

Però è tutto in divenire, non si sa manco con che modulo montella voglia giocare. La ricerca di Conti, che è buono sia come terzino dx ma anche come esterno dx in un centrocampo a 5, unitamente alle voci su un secondo centravanti portano a pensare che si possa passare al 3-5-2.
Ci mancherebbe anche un centrale se volessimo giocare a 3 in difesa, che io zapata e gomez in campo non li voglio più vedere :D

Ma pure Bertolacci non lo voglio piu vedere lol, manco in tribuna. :truestory: (gia che ancora tocca veder Abate..)

[Axet]

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-schick-tra-i-dettagli-delloperazione-samp-juve-e-il-retroscena-con-il-psg

@proton stando a di marzio il milan ha in programma un incontro per kalinic in settimana quindi come dici probabilmente l'idea del modulo sarà un 352 che se non sbaglio è un modulo che piace e con cui ha spesso fatto giocare montella

cmq questo il report della giornata di mercato secondo di marzio e sky

Si ma come dicevo se passiamo al 3-5-2 chi cazzo gioca in difesa? Musacchio - Romagnoli - Paletta? Mi sta anche bene, Paletta se ogni tanto non gli partisse l'istinto killer è anche un difensore decente. Però Musacchio e Romagnoli sono due giocatori che spesso sono infortunati, il che vuol dire che le chance di vedere Zapata e, dio ce ne scampi, Gomez in campo sono concrete. Boh mi pare un mezzo suicidio, che prendano un terzo centrale di spessore se proprio devono passare a 3 dietro.


Ma pure Bertolacci non lo voglio piu vedere lol, manco in tribuna. :truestory: (gia che ancora tocca veder Abate..)

Allo stato attuale non vedo altri se non Kucka o Bertolacci, dipendentemente dal tipo di partita che l'allenatore vuole impostare. L'ex-genoa ha fallito di brutto, non ci piove, ma atm questo è il materiale ha a disposizione di montella. Magari un forzare Locatelli mezz'ala che tanto è giovane e si adatta, boh.

Abate ad esser sinceri ha fatto una bella stagione sto giro, sempre limitato tecnicamente ovviamente ma probabile la sua miglior stagione in rossonero. Se non arriva Conti (o in generale un terzino dx) il titolare sarà lui. Calabria a me personalmente piace, ma non pare esser in cima alla lista delle preferenze del tecnico.

[Acheron]

io finchè non lo vendono non ci credo che ci sia qualcuno disposto a pagare + di 45 carte per belli capelli.

[McLove.]

Si ma come dicevo se passiamo al 3-5-2 chi cazzo gioca in difesa? Musacchio - Romagnoli - Paletta? Mi sta anche bene, Paletta se ogni tanto non gli partisse l'istinto killer è anche un difensore decente. Però Musacchio e Romagnoli sono due giocatori che spesso sono infortunati, il che vuol dire che le chance di vedere Zapata e, dio ce ne scampi, Gomez in campo sono concrete. Boh mi pare un mezzo suicidio, che prendano un terzo centrale di spessore se proprio devono passare a 3 dietro.


non conosco rodriguez non puo giocare in una difesa a tre? è solo terzino o esterno di centrocampo?

bo non so magari hanno in porto un altro difensore che non conosciamo oppure 442 o anche lo stesso 433 con silva e kalinic ... non possono giocare insieme in un attacco a 3? perché lo escludete e ritenete che se arriva kalinic cambia anche la difesa?


io finchè non lo vendono non ci credo che ci sia qualcuno disposto a pagare + di 45 carte per belli capelli.

ma chi è belli capelli?

[Acheron]

ma chi è belli capelli?

tatuaggino di carrara

[McLove.]

tatuaggino di carrara

ah bernardeschi?
boh fortissimo sicuramente , c'e' sempre il solito ginepraio di giovane - talento - puo migliorare - x 20 - diventa fenomeno - multiball - etc ma boh 60 milioni che vuole la fiore...
sono un botto.
a me della fiore piace molto il figlio di chiesa invece, questo diventa più forte di suo padre imho.

[Mellen]

Uno non può dover pulire casa che si va avanti 4 pagine...
Uff.

Marphil, i portieri che prendono 3-4 tiri a partita sono Buffon e Neuer.
Skorupski e Szczesny sono due di paragone a Gigio (poi tu hai tirato fuori le stats precise e ho persino azzeccato).
Come ti ho detto io, Mc e Wolfo, se prendi la singola stats, tutti a cercare di comprare il portiere del St. Etienne o Consigli sarebbe cercato dalle squadre di EL.
Mostri le stats e ti tiri la zappa sui piedi vedendo gli altri portieri (Szczesny è panchinaro della Juve ora comprano per 20mln...ti ricordo come paragone di forza di quella classifica).

Allo zio dico che aveva in passato detto Mc e lo ha ripetuto: Donnarumma non ha soffiato il posto a Diego Lopez perché c'è stato un confronto.
Ma lo spagnolo ha fatto cagate enormi e ha fatto girare il cazzo a Miha.
Bravo Gigio a farsi trovare pronto.
Non voglio sminuire dicendo che è mediocre, dico che è fortissimo, con potenziale enorme, atleticamente perfetto come fisico, ma tecnicamente ricordo commenti di Marchegiani (forse uno che ne sa più di noi) far notare che Gigio ogni tanto fa la parata ma che aveva sbagliato l'impostazione.
Tecnicamente ha ancora bisogno di essere allenato.

Mbappe stesso che costerà oltre 100mln non è un fenomeno perché ha fatto solo 1 anno ad alto livello ma ha tutte le carte in regola per diventarlo.
Gigio sono 2 anni che è titolare ma in una squadra mediocre come fatto notare Mc. Appuntamenti seri non ne ha avuti, partite dove la concentrazione è fondamentale non le ha ancora provate.

Io lo spero da Italiano che diventi il nuovo Buffon e le possibilità sono davvero altissime. . Dire che è ora "il Messi dei portieri" mi pare esagerato. Tutto qui.

[Zi Piè]

No hai ragione che sia il messi dei portieri no, sarebbe una cazzata. Conta anche poco di come sia diventato titolare a mio avviso.
Però ora non facciamo passare il Buffon 17enne come Jashim, il Parma era una grande squadra con una coppia di centrali della madonna.

[McLove.]

No hai ragione che sia il messi dei portieri no, sarebbe una cazzata. Conta anche poco di come sia diventato titolare a mio avviso.
Però ora non facciamo passare il Buffon 17enne come Jashim, il Parma era una grande squadra con una coppia di centrali della madonna.

eh ma zio ti sei perso qualche post perche qua si sta dicendo che è il messi dei portieri (cit.) ed uno dei migliori al mondo in base alle stats dato che è il numero uno assoluto di numero di parate ed altro.

oh avercelo uno come donnarumma in ogni club, e se non dico che è il piu forte al mondo è perche rosico che lo volevo alla juve, che non l'ho mai visto possibile al di la di tuttosport ad aprile che fa l'articolo che tacconi è sicuro che sia già della juve (sticazzi eh), pero cristomadonna il messi dei portieri o migliore portiere al mondo perche" ao ha giocato due anni al milan ben 70 presenze, grande pedigree, e quindi? come se il milan da 7 anni a sta parte non sia un club che se la gioca con toro samp e sassuolo (tutte e tre squadre che secondo me avevano un collettivo molto piu forte a prescindere dalla classifica), mi avessero detto il milan di Ancelotti allora testa bassa e dire ok ma sto milan con zapata calabria montolivo lapadula e indicativo di un cazzo? mi pare decisamente esagerato eh.

fortissimo in fieri un grande portiere e perché no uno dei piu forti al mondo ma il messi dei portieri, no dai.

[innaig86]

Comunque Messi a 17 anni giocava nel Barcellona B :sneer:

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[McLove.]

Comunque Messi a 17 anni giocava nel Barcellona B :sneer:

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

allora non è il messi dei portieri ma il megliodimessi dei portieri :sneer:

[innaig86]

Esatto. Ma non ditelo a Raiola, che sennò chiede anche lui 40mln di stipendio, ma con una clausola rescissoria di due gettoni del telefono e 7 Goleador alla liquirizia.

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[Zi Piè]

eh ma zio ti sei perso qualche post perche qua si sta dicendo che è il messi dei portieri (cit.).

A bhe allora alzo le mani.

[Shub]

Nzonzì!!!!!! >>>>> Donnarumma!!!! <<<<<< Bellicapelli!!!!

Tornando seri.... Bellicapelli va via dalla fiore... se vero che pure Borja Valero ha firmato con il Milan che ci sta a fare in una squadra fuori dall'europa, con allenatore nuovo, con Corvino rinomato per lanciare giovani, con una dirigenza che da anni dice che s'è rotta il cazzo...

Cmq.... che fine ha fatto Iniesta? :sneer:

P.S.
Diarrà, Kakà, Strunz... ecco la formazione del futuro!!!!

[Mellen]

No hai ragione che sia il messi dei portieri no, sarebbe una cazzata. Conta anche poco di come sia diventato titolare a mio avviso.
Però ora non facciamo passare il Buffon 17enne come Jashim, il Parma era una grande squadra con una coppia di centrali della madonna.

Si ritorna al solito discorso:
deve essere considerato più un fenomeno un portiere che subisce 20 tiri in un match, ti fa 2 parate da urlo e magari un'errore o uno che ti subisce 4-5 tiri a partita, ti fa un miracolo ogni 3/4 partite e una cappella ogni 10?
Io propendo per il secondo (ovviamente grazie al fatto che hai una difesa che ti permette di subire solo 2-3 tiri).

Infatti i più grandi portieri al mondo non sono mai stati quelli che subivano una marea di tiri mostrando tutte le abilità tecniche e fisiche, ma quelli che quando la difesa veniva bucata facevano il miracolo: es Buffon vs Iniesta nei quarti di finale quest'anno.




eh ma zio ti sei perso qualche post perche qua si sta dicendo che è il messi dei portieri (cit.) ed uno dei migliori al mondo in base alle stats dato che è il numero uno assoluto di numero di parate ed altro.

oh avercelo uno come donnarumma in ogni club, e se non dico che è il piu forte al mondo è perche rosico che lo volevo alla juve, che non l'ho mai visto possibile al di la di tuttosport ad aprile che fa l'articolo che tacconi è sicuro che sia già della juve (sticazzi eh), pero cristomadonna il messi dei portieri o migliore portiere al mondo perche" ao ha giocato due anni al milan ben 70 presenze, grande pedigree, e quindi? come se il milan da 7 anni a sta parte non sia un club che se la gioca con toro samp e sassuolo (tutte e tre squadre che secondo me avevano un collettivo molto piu forte a prescindere dalla classifica), mi avessero detto il milan di Ancelotti allora testa bassa e dire ok ma sto milan con zapata calabria montolivo lapadula e indicativo di un cazzo? mi pare decisamente esagerato eh.

fortissimo in fieri un grande portiere e perché no uno dei piu forti al mondo ma il messi dei portieri, no dai.

***

[Jiinn]

Si ritorna al solito discorso:
deve essere considerato più un fenomeno un portiere che subisce 20 tiri in un match, ti fa 2 parate da urlo e magari un'errore o uno che ti subisce 4-5 tiri a partita, ti fa un miracolo ogni 3/4 partite e una cappella ogni 10?
Io propendo per il secondo (ovviamente grazie al fatto che hai una difesa che ti permette di subire solo 2-3 tiri).

Infatti i più grandi portieri al mondo non sono mai stati quelli che subivano una marea di tiri mostrando tutte le abilità tecniche e fisiche, ma quelli che quando la difesa veniva bucata facevano il miracolo: es Buffon vs Iniesta nei quarti di finale quest'anno.





***

Boh abbiamo un'idea di portieri migliori al mondo diversa... con questo non dico Donnarumma sia un top al mondo eh ma sicuramente non considero un top uno che riceve 2 tiri in porta e si mostra pronto 2 volte in una partita... valutare un portiere non è mai facile ma dire che chi para pochi tiri a partita è meglio di chi ne para 5 volte tanto e ne sbaglia qualcuno è una stronzata per i miei parametri...

Prendi ad esempio Neuer... anni fa' quando ancora non aveva la squadra che ha ora, decideva alcune partite da solo e non parandone 1-2..

[Axet]

Uno non può dover pulire casa che si va avanti 4 pagine...
Uff.

Marphil, i portieri che prendono 3-4 tiri a partita sono Buffon e Neuer.
Skorupski e Szczesny sono due di paragone a Gigio (poi tu hai tirato fuori le stats precise e ho persino azzeccato).
Come ti ho detto io, Mc e Wolfo, se prendi la singola stats, tutti a cercare di comprare il portiere del St. Etienne o Consigli sarebbe cercato dalle squadre di EL.
Mostri le stats e ti tiri la zappa sui piedi vedendo gli altri portieri (Szczesny è panchinaro della Juve ora comprano per 20mln...ti ricordo come paragone di forza di quella classifica).

Allo zio dico che aveva in passato detto Mc e lo ha ripetuto: Donnarumma non ha soffiato il posto a Diego Lopez perché c'è stato un confronto.
Ma lo spagnolo ha fatto cagate enormi e ha fatto girare il cazzo a Miha.
Bravo Gigio a farsi trovare pronto.
Non voglio sminuire dicendo che è mediocre, dico che è fortissimo, con potenziale enorme, atleticamente perfetto come fisico, ma tecnicamente ricordo commenti di Marchegiani (forse uno che ne sa più di noi) far notare che Gigio ogni tanto fa la parata ma che aveva sbagliato l'impostazione.
Tecnicamente ha ancora bisogno di essere allenato.


Miha è uno tosto ma non coglione, se non avesse saputo quanto forte era Donnarumma non avrebbe messo fuori così facilmente Lopez. Ma come ti ho già detto e hai bypassato, il secondo portiere del Milan era Abbiati, non l'ultimo venuto. Eppure sono andati su Donnarumma.

Su Marchegiani mah chissà quando l'hai sentito dire sta cosa, io a memoria non ricordo una critica da parte dell'ex laziale verso gigio.


Poi

Mbappe stesso che costerà oltre 100mln non è un fenomeno perché ha fatto solo 1 anno ad alto livello ma ha tutte le carte in regola per diventarlo.
Gigio sono 2 anni che è titolare ma in una squadra mediocre come fatto notare Mc. Appuntamenti seri non ne ha avuti, partite dove la concentrazione è fondamentale non le ha ancora provate.

Io lo spero da Italiano che diventi il nuovo Buffon e le possibilità sono davvero altissime. . Dire che è ora "il Messi dei portieri" mi pare esagerato. Tutto qui.

Ah no? E Doha? :sneer:

Poi sta cosa del Messi dei portieri non so dov'è uscita ma vi attaccate a quello per svaccare il discorso. Donnarumma, al momento, è fortissimo. Molto più forte della stragrande maggioranza dei portieri. Ed ha 10 anni in meno degli altri. Questo è quanto.

Ancora non mi hai detto quanti portieri di Serie A son più forti di lui ;)


Si ritorna al solito discorso:
deve essere considerato più un fenomeno un portiere che subisce 20 tiri in un match, ti fa 2 parate da urlo e magari un'errore o uno che ti subisce 4-5 tiri a partita, ti fa un miracolo ogni 3/4 partite e una cappella ogni 10?
Io propendo per il secondo (ovviamente grazie al fatto che hai una difesa che ti permette di subire solo 2-3 tiri).

Infatti i più grandi portieri al mondo non sono mai stati quelli che subivano una marea di tiri mostrando tutte le abilità tecniche e fisiche, ma quelli che quando la difesa veniva bucata facevano il miracolo: es Buffon vs Iniesta nei quarti di finale quest'anno.

***

Ancora con sta cazzata Mellen, dai.
Anche prendendo per buono il tuo metro di giudizio, metti Donnarumma in una categoria che non gli appartiene (prende 10000 tiri a partita, fa 2 grandi parate ma anche 1-2 errori). No, non è così. Non sbaglia quasi mai, gli errori si contano sulle dita di una mano lungo tutta la stagione.

E prendere più tiri facendo pochi errori è un pro, non un contro, per mera statistica: più tiri subisci più probabilità hai di sbagliare.

Quante partite del milan hai visto quest anno? Perchè a me sembra davvero che tu non abbia idea di cosa stai parlando :)

[Nazgul Tirith]

Nzonzì!!!!!! >>>>> Donnarumma!!!! <<<<<< Bellicapelli!!!!




Ma te mi devi spiegare perchè sei cosi fissato con il sordonegro :nod:

Ma non c'e nessuno di Nostalgico con i colpi segreti del condor con i suoi mister X? :confused:

[Shub]

Non sono fissato con nzonzi, semplicemente mi divertivo a perculare.

Se si parla seriamente, ad oggi dovessi prendere un cc di rottura prenderei Tolissò. Perchè Cantè il Chelsea col cazzo che lo molla.

[Mellen]

Boh abbiamo un'idea di portieri migliori al mondo diversa... con questo non dico Donnarumma sia un top al mondo eh ma sicuramente non considero un top uno che riceve 2 tiri in porta e si mostra pronto 2 volte in una partita... valutare un portiere non è mai facile ma dire che chi para pochi tiri a partita è meglio di chi ne para 5 volte tanto e ne sbaglia qualcuno è una stronzata per i miei parametri...

Prendi ad esempio Neuer... anni fa' quando ancora non aveva la squadra che ha ora, decideva alcune partite da solo e non parandone 1-2..

Quindi Buffon, Neuer al Bayern o con la Germania (non era considerato top del mondo quando stava allo Shalke, eh...), Casillas quando era al Real, Dida i due anni migliori al Milan ecc..
Tutti portieri che tu ritieni non giudicabili... già.
Da applausi allora.

W i Taibi, i Mazzantini, i Consigli!





Miha è uno tosto ma non coglione, se non avesse saputo quanto forte era Donnarumma non avrebbe messo fuori così facilmente Lopez. Ma come ti ho già detto e hai bypassato, il secondo portiere del Milan era Abbiati, non l'ultimo venuto. Eppure sono andati su Donnarumma.
Mai detto che Miha sia un coglione, anzi...
Secondo me avevate fatto male a mandarlo via (visto anche cosa ha fatto a torino), però alla fine con Montella siete caduti ancora meglio.
Donnarumma è fortissimo. Più forte del vecchietto Abbiati. Mai pensato che sia scarso.
Ma non è il Messi dei portieri, non è tra i top 5 del mondo. Non ha dimostrato ancora un cazzo e ha ampi margini di miglioramento ma una base di partenza ENORME grazie ad una struttura fisica senza pari e buona personalità.


Su Marchegiani mah chissà quando l'hai sentito dire sta cosa, io a memoria non ricordo una critica da parte dell'ex laziale verso gigio.
Io ne ricordo un paio. Parata fatta e Marchegiani che dice "l'ha parata ma tecnicamente non è stato impeccabile". Certamente non parlo dei tuffi miracolosi che ha fatto. Parlo della tecnica di base. Lo si nota meno proprio grazie alla struttura fisica.




Ah no? E Doha? :sneer:
:sneer:
Giuro sulla mia testa che al primo giro avevo inserito la frase "e per favore non citate la Supercoppa che è stata una partita di campionato".. ma poi l'ho tolta pensando "vediamo chi è il primo milanista che cita la peggior partita della juve dove Gigio ha parato i rigori (e questo l'ho già scritto, il para rigore è un PLUS enorme che però esenta dall'essere un ottimo portiere altrimenti aste folli per Puggioni!)


Poi sta cosa del Messi dei portieri non so dov'è uscita ma vi attaccate a quello per svaccare il discorso. Donnarumma, al momento, è fortissimo. Molto più forte della stragrande maggioranza dei portieri. Ed ha 10 anni in meno degli altri. Questo è quanto.
Termine usato da qualcuno dei tuoi "amicici" mica da noi.
Sulla tua definizione credo che TUTTI siamo d'accordo. Ma tutti. Donnarumma è superiore al 90% dei portieri del mondo. Con potenzialità di diventare migliore di tutti.


Ancora non mi hai detto quanti portieri di Serie A son più forti di lui ;)
Qui si entra nel discorso fatto prima con Jiinn.
Cosa intendi per portiere forte?
Quello che chiamato 2 volte in causa ti salva il match anche se ti fa un errore ogni 10 partite (come sono i grandi portieri nominati prima) o quello che su 10 tiri in porta te ne para il 90%?




Ancora con sta cazzata Mellen, dai.
Anche prendendo per buono il tuo metro di giudizio, metti Donnarumma in una categoria che non gli appartiene (prende 10000 tiri a partita, fa 2 grandi parate ma anche 1-2 errori). No, non è così. Non sbaglia quasi mai, gli errori si contano sulle dita di una mano lungo tutta la stagione.

E prendere più tiri facendo pochi errori è un pro, non un contro, per mera statistica: più tiri subisci più probabilità hai di sbagliare.

Quante partite del milan hai visto quest anno? Perchè a me sembra davvero che tu non abbia idea di cosa stai parlando :)

le statistiche non le ho tirate fuori io e nemmeno Mc.
Anzi, io, Mc e Wolfo (milanista) abbiamo fatto notare come non abbiano un vero valore e abbiano invece un peso specifico nettamente inferiore rispetto a quanto Marphil voglia far notare.
Ognuno ha un metro di giudizio. Per me il Dida dell'anno perfetto milanista è più forte di questo Donnarumma per farti un esempio.
Secondo alcuni, questo Donnarumma è più forte di quel portiere.
Per me non si può ancora fare un paragone del tutto bilanciato visto appunto che Gigio ha giocato in una squadra che lo costringeva a subire più tiri rispetto a quanto subiscono le grandi squadre.
Gli errori te li ha citato Wolfo così al volo (2 napoli su tutti).
Ho visto meno match rispetto agli anni scorsi, lo ammetto ma ho comunque potuto notare pro e contro di un portiere giovanissimo e sono rimasto impressionato da lui ancora di più.
Cmq ho PARECCHI amici milanisti e c'è chi lo sta idolatrando e chi invece ha fatto le critiche quando ha sbagliato.

[innaig86]

Per sbagliare ha sbagliato, ma ha preso roba che altri neanche vedono partire. A fine stagione son sicuramente di più i punti che ha portato che quelli che ha fatto perdere.

Poi non dimentichiamo quanti rigori decisivi ai fini del risultato gli han sbagliato contro, e secondo me non è un caso: se ti trovi davanti uno di quasi 2m che però è capace di arrivare a fil di palo in un attimo, il rigore lo devi necessariamente forzare. Con rischi maggiori.

Poi a volte è approssimativo e smanaccia palloni che potrebbe controllare meglio, ma nel complesso sticazzi. E su quello può comunque lavorarci ancora su.


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[Jiinn]

Quindi Buffon, Neuer al Bayern o con la Germania (non era considerato top del mondo quando stava allo Shalke, eh...), Casillas quando era al Real, Dida i due anni migliori al Milan ecc..
Tutti portieri che tu ritieni non giudicabili... già.
Da applausi allora.

W i Taibi, i Mazzantini, i Consigli!


Ma cosa centra Mellen..

ti ripeto io non valuto un top portiere solo perche' riceve 2 tiri e li para e fa' 1 errore ogni 10 partite perche' riceve in 10 partite quello che altri portieri ricevono in 1 partita...

ci sono altri valori che si devono tener conto quando valuti un portiere al di la' che riceva 2 tiri e li salvi o che ne riceva 100 e ne salvi 95

ripeto Donnarumma non lo metto tra i top portieri al mondo al momento ma di sicuro a 18 anni Buffon, Neuer o altri simili erano sullo stesso livello e quindi per questo dico che ha grandi possibilita'


poi la cazzata che Neuer non era considerato top al mondo quando giocava nello Schalke....

nel 2007-2008 era stato nominato per il premio UEFA Best Goalkeeper of the Year (vinta da Cech quell'anno) e nel 2008-2009 era stato nominato di nuovo per la UEFA team of the year

tutto questo giocando in una squadra come lo Schalke che arrivava ottava in campionato...

e Neuer aveva 21 anni quando ha iniziato a fare ste' cose...

[Estrema]

come tanti buoni giocatori del milan donnarumma segue le strategie societarie come si ha qualcosa di leggermente meglio della media lo si spaccia per super campione.....capirai al milan lo han fatto per anni con i brocchi con uno bravo viene ancora piu facile.

strano che ancora raiola non abbia associato donnarumma al david di donatello :sneer:

[innaig86]

Ma mi spiegate in che modo il ricevere pochi tiri sia una qualità del portiere e non della difesa?

Son curioso di capire.

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[Mellen]

Ma cosa centra Mellen..

ti ripeto io non valuto un top portiere solo perche' riceve 2 tiri e li para e fa' 1 errore ogni 10 partite perche' riceve in 10 partite quello che altri portieri ricevono in 1 partita...

ci sono altri valori che si devono tener conto quando valuti un portiere al di la' che riceva 2 tiri e li salvi o che ne riceva 100 e ne salvi 95
ripeto, sono valutazioni.
non a caso TENDENZIALMENTE, i migliori portieri sono coloro che a match sono chiamati in causa pochissime volte e che salvano il risultato facendo quell'unico miracolo quando serve e che fanno in totale 3-4 errori a campionato.
Cech, Casillas, Buffon, Dida, Neuer ecc...
Se vuoi li pensiamo insieme tutti i portieri che negli ultimi 10 anni sono stati considerati "migliori" e che hanno vinto premi ecc.



ripeto Donnarumma non lo metto tra i top portieri al mondo al momento ma di sicuro a 18 anni Buffon, Neuer o altri simili erano sullo stesso livello e quindi per questo dico che ha grandi possibilita'

se tu hai sempre e solo detto che ha grandi potenzialità ti do ragione.
Qui ormai siete in così tanti a scrivere che non ricordo nemmeno più chi ha parlato di top mondiale, chi di Messi e chi ha detto che è destinato a dominare se continua a migliorarsi così come pensiamo in moltissimi.


poi la cazzata che Neuer non era considerato top al mondo quando giocava nello Schalke....

nel 2007-2008 era stato nominato per il premio UEFA Best Goalkeeper of the Year (vinta da Cech quell'anno) e nel 2008-2009 era stato nominato di nuovo per la UEFA team of the year

tutto questo giocando in una squadra come lo Schalke che arrivava ottava in campionato...

e Neuer aveva 21 anni quando ha iniziato a fare ste' cose...

che fosse forte si vedeva, però subiva parecchi gol perchè con la squadra di merda che aveva, finiva per dover subire 20 tiri a match facendo vedere miracolose parate, ma anche qualche errore.. e infatti era considerato "TRA I" migliori.
Poi va al Bayern e ... ops fatalità vince tutti i premi individuali (4 volte portiere dell'anno IFFHS: 2013-2016 / 4 volte 11 FIFA: 2013-2016 / ecc..).

non so perchè ma mi fa pensare che sia una cosa che si possa rivedere :sneer:

[Nazgul Tirith]

Ma mi spiegate in che modo il ricevere pochi tiri sia una qualità del portiere e non della difesa?

Son curioso di capire.

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https://pbs.twimg.com/media/B0E2DqVIEAEb5pW.jpg

[innaig86]

non a caso TENDENZIALMENTE, i migliori portieri sono coloro che a match sono chiamati in causa pochissime volte e che salvano il risultato facendo quell'unico miracolo quando serve e che fanno in totale 3-4 errori a campionato.
Cech, Casillas, Buffon, Dida, Neuer ecc...

Ma porcoiltutto Mellen, che cazzo di ragionamenti sono?
I migliori portieri vengono presi dalle migliori squadre -> le migliori squadre hanno le migliori difese -> quei portieri subiscono meno tiri GRAZIE ALLA DIFESA. Ma un portiere top rimane top anche se decide per scelta di vita di andare a giocare nel Mungivacca e prendere ottocentomilioni di tiri a partita.

Oppure stai tentando di convincerci che i migliori portieri abbiano, come dice Naz, qualche potere paranormale che porti gli attaccanti avversari a non tirare così spesso come quando erano nella squadretta del cazzo?

[Nazgul Tirith]

E se non hanno i superpoteri che Top sono scusami?!


:truestory:

ps. Oh comunque mica lo sapevo che in passato Sebastiano Rossi è stato un top dei top della madonna, a me ha sempre fatto abbastanza cagare. :confused:

[Mellen]

Taibi era un fenomeno secondo il tuo ragionamento:
andato allo United ha perso il potere che lo portava "con la sola imposizione delle mani ad ungerti la giacca e la cravatta e a far diventare i difensori più forti".
Semplicemente era un portiere mediocre che ricevendo 70 tiri a partita faceva un numero altissimo di parate e quindi aveva più opportunità di mettersi in mostra.
Andato allo United ha dimostrato che invece che dover parare 100 tiri, ne doveva parare 10 e fatalità ha fatto 3 cappellate. Magari se avesse subito altri 90 tiri il numero di cappellate restava proporzionato ma sul grande numero si notavano meno.

Il portiere bravo è quello che sbaglia meno, quello che non lo noti, quello che fa il suo dovere e che fa il miracolo quando serve.
Come l'attaccante bravo è quello che ti fa gol quando serve, non il 4-0, 5-0 e 6-0 che non contano un cazzo.
Altro discorso che Mc ha fatto qualche pagina fa.

Però sono gusti.
Vatti a prendere la classifica di Marphil di prima: vediamo di quei 10 portieri considerati i migliori per le stats, sono così ricercati dalle grandi squadre...
Le grandi squadre cercano i migliori portieri non solo guardando il numero di tiri parati.
edit:
riporto la classifica
1 Gianluigi Donnarumma AC Milan
2 Yohann Pelé Marseille
3 Lukasz Skorupski Empoli
4 Wojciech Szczesny Roma
5 Stéphane Ruffier Saint-Etienne
6 Petr Cech Arsenal
7 Andrea Consigli Sassuolo
8 Danijel Subasic Monaco
9 Tom Heaton Burnley
10 Oliver Baumann Hoffenheim

ricordo che il 4° in classifica è stato scartato dall'Arsenal e farà il panchinaro di Buffon per 20mln.



ps. Oh comunque mica lo sapevo che in passato Sebastiano Rossi è stato un top dei top della madonna, a me ha sempre fatto abbastanza cagare. :confused:


Seba Rossi fece il record di imbattibilità superato da buffon solo l'anno scorso...
Aveva una mega difesa ma quelle 2-3 volte che i difensori venivano superati, ecco che lui c'era.
E per questo era tra i migliori.

[Nazgul Tirith]

Seba Rossi fece il record di imbattibilità superato da buffon solo l'anno scorso...
Aveva una mega difesa ma quelle 2-3 volte che i difensori venivano superati, ecco che lui c'era.
E per questo era tra i migliori.

Si ma era un pippa alluncinate su.

[innaig86]

Il portiere bravo è quello che sbaglia meno, quello che non lo noti, quello che fa il suo dovere e che fa il miracolo quando serve.

Che è leggermente diverso dal dire "i portieri bravi son quelli che prendono meno tiri". Leggermente eh. Quella è una conseguenza dell'essere bravo, non la causa.

[Zi Piè]

Si ritorna al solito discorso: /cut
Abbastanza scontata come cosa eh. Ma il merito è della difesa mica del portiere. Sennò lorieri sarebbe stato il numero 1 di tutti i tempi.

[Mellen]

Che è leggermente diverso dal dire "i portieri bravi son quelli che prendono meno tiri". Leggermente eh. Quella è una conseguenza dell'essere bravo, non la causa.

mai detto "i portieri bravi sono quelli che prendono meno tiri".
Te lo sei creato nella tua mente ..

ho detto "i portieri bravi sono quelli che quando gli tirano in porta la parano. Sempre. Che fanno 3 errori all'anno e basta. Che fanno 5-6 miracoli all'anno".


Infatti se rileggi bene tutto, ho scritto che AL MOMENTO non è del tutto possibile fare un paragone con Gigio perchè giocando in una squadra MEDIOCRE, le sue qualità sono state evidenziate.
Sai, io tengo a leggere tutti i commenti. Se vuoi leggere solo quelli dove quoto te, cazzi tuoi visto che il discorso l'ho ripetuto anche ad Axet subito dopo un tuo commento.


Il discorso dell'attaccante forte è lo stesso.
Come mai non commenti quello?

[innaig86]

non a caso TENDENZIALMENTE, i migliori portieri sono coloro che a match sono chiamati in causa pochissime volte


mai detto "i portieri bravi sono quelli che prendono meno tiri".

Ok.

[Shub]

Il miglior portiere di sempre

https://68.media.tumblr.com/tumblr_lxpxjrYCd71qg4blro1_500.gif

[Mellen]

giusto estrapolare una frase dal contesto. dal quote fatto prima. da tutte le altre frasi.
Vediamo se te lo ripeto direttamente, sommando tutti i discorsi ripetuti già 80 volte..

Intando c'è un TENDENZIALMENTE. lo hai saltato.
Il discorso era legato al contesto che le squadre forti comprano un portiere NON SOLO per il numero di parate fatte (la classifica fatta da Marphil che altri han considerato importante).
Servono altre qualità e non semplicemente parate il 90% dei tiri. Se fai 1 errore in una partita dove hai fatto 15 parate la gente dirà "ha subito gol come un pirla però senza di lui la squadra ne avrebbe subiti 4". Utile? per una grande squadra NO.
E infatti non comprano i Taibi (United a parte che prese l'inculata), i Consigli.
Comprano i portieri che quando vengono chiamati in causa rispondono presente.

Donnarumma è così? non si sa ancora. Molto probabile, ne sono quasi certo anch'io. Ma non abbiamo la certezza finchè non lo vedremo in quella situazione.
Allora potrà essere nominato giustamente in alto nelle classifiche.

Classifica dell'anno scorso IFFHS
1- Manuel Neuer (Germania/Bayern Munich)
2- Gianluigi Buffon (Italia/Juventus)
3- Rui Patricio (Portogallo/Sporting)
4- Claudio Bravo (Cile/Barcelona/City)
5- David de Gea (Spagna/Manchester Utd)

Che caso che siano tutti di squadre che hanno difese forti/chiuse (Rui Patricio l'anno scorso era nel Portogallo che ha vinto gli Europei vincendo 1 partita al 90°)
Secondo il tuo ragionamento questi non dovrebbero nemmeno essere considerati come migliori visto che il merito va al 90% alle difese...

[innaig86]

Ma, premettendo che penso che quei valori siano indicativi fino ad un certo punto, chi ha mai detto che la classifica di Marphil tenga conto solo, o principalmente, del numero di tiri presi?

Non è che se vi auto-convincete di una cosa poi quella diventi verità assoluta, eh.

[Jiinn]

giusto estrapolare una frase dal contesto. dal quote fatto prima. da tutte le altre frasi.
Vediamo se te lo ripeto direttamente, sommando tutti i discorsi ripetuti già 80 volte..

Intando c'è un TENDENZIALMENTE. lo hai saltato.
Il discorso era legato al contesto che le squadre forti comprano un portiere NON SOLO per il numero di parate fatte (la classifica fatta da Marphil che altri han considerato importante).
Servono altre qualità e non semplicemente parate il 90% dei tiri. Se fai 1 errore in una partita dove hai fatto 15 parate la gente dirà "ha subito gol come un pirla però senza di lui la squadra ne avrebbe subiti 4". Utile? per una grande squadra NO.
E infatti non comprano i Taibi (United a parte che prese l'inculata), i Consigli.
Comprano i portieri che quando vengono chiamati in causa rispondono presente.

Donnarumma è così? non si sa ancora. Molto probabile, ne sono quasi certo anch'io. Ma non abbiamo la certezza finchè non lo vedremo in quella situazione.
Allora potrà essere nominato giustamente in alto nelle classifiche.

Classifica dell'anno scorso IFFHS
1- Manuel Neuer (Germania/Bayern Munich)
2- Gianluigi Buffon (Italia/Juventus)
3- Rui Patricio (Portogallo/Sporting)
4- Claudio Bravo (Cile/Barcelona/City)
5- David de Gea (Spagna/Manchester Utd)

Che caso che siano tutti di squadre che hanno difese forti/chiuse (Rui Patricio l'anno scorso era nel Portogallo che ha vinto gli Europei vincendo 1 partita al 90°)
Secondo il tuo ragionamento questi non dovrebbero nemmeno essere considerati come migliori visto che il merito va al 90% alle difese...

Claudio Bravo e Rui Patricio sono li' mica perche' sono toppe portieri eh.... Rui Patricio perche' per forza ci dovevi mettere il portiere della vincitrice dell'Europeo... e Claudio Bravo solo perche' Stegen aveva giocato praticamente solo in coppa (secondo me superiore come portiere)


io al momento come top goalkeeper metto questi:

1 Neuer
2 De Gea
3 Buffon
4 Stegen
5 Cech/Lloris/Courtois

[Mellen]

Ma, premettendo che penso che quei valori siano indicativi fino ad un certo punto, chi ha mai detto che la classifica di Marphil tiene conto solo, o principalmente, del numero di tiri presi?

Non è che se vi auto-convincete di una cosa poi quella diventi verità assoluta, eh.

può tenere conto di qualsiasi parametro, ma il calcio non è una scienza matematica.
Sebbene ci fu un post di Palur in cui evidenziava che ci sono alcune squadre che anche nel mondo del calcio stanno iniziando ad usare il metodo di Billy Beane (Moneyball), siamo ancora anni luce distante da altri sport come baseball, basket, pallavolo dove le statistiche contano molto se non persino sono fondamentali per scegliere i giocatori o il modo di giocare.

La frase "Acerbi MIGLIOR difensore della Serie A" credo che siamo tutti d'accordo sia una eresia.

[Spidey]

Ragazzi la bravura di un portiere e il numero di tiri che subisce sono due variabili che, logicamente, non hanno NESSUNA correlazione. Ma è lapalissiano.

Semmai, se proprio si vogliono mettere nello stesso discorso, più un portiere subisce tiri in porta più siamo in grado di valutarne le capacità. Perché, evidentemente, nei grandi numeri la quantità di miracoli/cappelle si "normalizza" ( nel senso statistico del termine).

[McLove.]

oggi come dicono i giornali la clausola rescissioria che vogliono mettere donnarumma e raiola è per un valore di 50 milioni ed esercitabile se il prossimo anno non si raggiunge la qualificazione champions

[McLove.]

ci sono alcune squadre che anche nel mondo del calcio stanno iniziando ad usare il metodo di Billy Beane (Moneyball), siamo ancora anni luce distante da altri sport come baseball, basket, pallavolo dove le statistiche contano molto se non persino sono fondamentali per scegliere i giocatori o il modo di giocare.


il metodo che billy bane applicò alle statistiche non è per definire i migliori anzi per l'esatto opposto.

le "regole" del metodo sono:
nel valutare un giocatore il suo prezzo non dev’essere fatto dagli osservatori (e dai media), ma dalle statistiche, cioe per evitare le spese a cazzo
ogni squadra necessita di un giocatore che abbia determinate caratteristiche, e in giro ce ne sono un’infinità a bassissimo costo in leghe minori. cioe nuovamente inutile spendere a cazzo, nel baseball ci sono determinate situazioni tipo che si ripresentano sempre uguali se conoscete il gioco.

Tutto sta trovarli questi giocatori.

il metodo che non a caso fu fatto da un laureato in economia è per spendere poco ed essere competitivi o abbassare i costi, cioe abbassare le spese inutili cioe non ' che le statistiche ti evidenziano il meglio. Poi ovvio che si applica meglio a baseball e football che ha una serie di giochi che si ripetono ed in parte, inferiore al basket che in altri sport dinamici.

ovviamente solo per puntualizzare oppure passa il messaggio che le stats definiscono tutto.

[peluche]

10 pagine di discussione per il ruolo più inutile degli 11??

[McLove.]

ancora sulle stats cioe per indicare quanto sevano ad un cazzo stagione 2016 i "migliori portieri d'europa secondo la statistica tiri subiti/tiri parati"

Samir Handanovic, con 69 parate su 81 tiri subiti nello specchio della propria porta. 85,19%.
Trapp del PSG con l’83,3%, con la stessa percentuale anche Oblak dell’Atletico Madrid.
Bravo del Barcellona (82,98%)
Enyeama del Lille (81,03).
McCarthy del Crystal Palace (80,56%)
Hern del Colonia (78,35%)
Butland dello Stoke City (78%)
Neuer del Bayern (77,78%).
Sergio Romero dello United, con il 77,7% di parate.

ooooooookkkkk uteli

[Nazgul Tirith]

10 pagine di discussione per il ruolo più inutile degli 11??


Assolutamente ovvio :sir:

[antonybridge]

usciti 200 nomi . qualche minuto fa sul sito della roma esce l ufficializzazione dell acqauisto di h.moreno del Psv . nome mai uscito su siti , giornali o programmi di calciomercato :sneer:

[Mellen]

il metodo che billy bane applicò alle statistiche non è per definire i migliori anzi per l'esatto opposto.

le "regole" del metodo sono:
nel valutare un giocatore il suo prezzo non dev’essere fatto dagli osservatori (e dai media), ma dalle statistiche, cioe per evitare le spese a cazzo
ogni squadra necessita di un giocatore che abbia determinate caratteristiche, e in giro ce ne sono un’infinità a bassissimo costo in leghe minori. cioe nuovamente inutile spendere a cazzo, nel baseball ci sono determinate situazioni tipo che si ripresentano sempre uguali se conoscete il gioco.

Tutto sta trovarli questi giocatori.

il metodo che non a caso fu fatto da un laureato in economia è per spendere poco ed essere competitivi o abbassare i costi, cioe abbassare le spese inutili cioe non ' che le statistiche ti evidenziano il meglio. Poi ovvio che si applica meglio a baseball e football che ha una serie di giochi che si ripetono ed in parte, inferiore al basket che in altri sport dinamici.

ovviamente solo per puntualizzare oppure passa il messaggio che le stats definiscono tutto.

sì, Mc.. era per far capire che le stats si possono usare in altri ambiti e non nel calcio..
Cmq per chi ancora non conoscesse la storia, hai fatto un ottimo riassunto.





usciti 200 nomi . qualche minuto fa sul sito della roma esce l ufficializzazione dell acqauisto di h.moreno del Psv . nome mai uscito su siti , giornali o programmi di calciomercato :sneer:

se l'acquisto lo ha fatto Monchi a pochi soldi è un futuro campione che rivenderete al triplo :D

[antonybridge]

se l'acquisto lo ha fatto Monchi a pochi soldi è un futuro campione che rivenderete al triplo :D



dubito . ha 30 anni . 5.8 mln

[Marphil]

Vatti a prendere la classifica di Marphil di prima: vediamo di quei 10 portieri considerati i migliori per le stats, sono così ricercati dalle grandi squadre...
Le grandi squadre cercano i migliori portieri non solo guardando il numero di tiri parati.
edit:
riporto la classifica
1 Gianluigi Donnarumma AC Milan
2 Yohann Pelé Marseille
3 Lukasz Skorupski Empoli
4 Wojciech Szczesny Roma
5 Stéphane Ruffier Saint-Etienne
6 Petr Cech Arsenal
7 Andrea Consigli Sassuolo
8 Danijel Subasic Monaco
9 Tom Heaton Burnley
10 Oliver Baumann Hoffenheim

ricordo che il 4° in classifica è stato scartato dall'Arsenal e farà il panchinaro di Buffon per 20mln.

.

Guarda che ti stai facendo un film tutto tuo.

Provo a spiegartelo in maniera chiara

Quella è classifica di rendimento basata sui migliori portieri nei campionati europei (coppe escluse) con + di 30 partite quest'anno

PUNTO, FINE, STOP

Non vuol dire che quei poriteri siano i + forti al mondo (non sono presenti le coppe euorpee perchè visto che era gigio il riferimenti è giusto farlo solo sui campionati) non è neanche previsto uno storico multiannuale (è solo per quest'anno, ovviamente stesso motivo, gigio è il riferimento non ha senso andare su 5 anni visto che ha 18 anni e gioca da poco meno di 2 anni titolare al Milan).

Quindi tutto è nato per dire "bravo portiere, sopravvalutato ecc." no, è un indicazione per dire che gigio a rendimento è al top AD OGGI nel campionati europei (coppe escluse) PER QUEST'ANNO. Tra l'altro come già detto (ma a voi piace leggere solo quello che vi fa comodo) non è una classifica basata sui tiri parati ma sul rating, che è un algoritmo che tiene conto DI UN FOTTIO DI VARIABILI, NON UNA O DUE O QUELLE CHE VI FANNO COMODO A VOI.

E' + chiaro così?

Che cazzo poi c'entra che le squadre vanno a ricercare o meno i portieri di quella classifica, sono tantissime le altre variabili di mercato su cui un giocatore viene o meno ricercato (prezzo cartellino, stipendio, età, esperienza, caratteristiche ecc. ecc. giusto per dirne qualcuna ma ce ne sono tante altre sia economiche che strategiche) quindi non vedo perchè tirar fuori conclusioni che non c'entrano nulla con quella classifica

Ripeto se poi volete continuare a leggere quello che vi pare, buttarla in caciara con stats inutili, cagate con messi dei portieri quando nessuno qui l'ha detto boh continuate pure ma avete qualche problema di comprensione a sto punto.

Altra cosa come già detto le stats non sono verità assoluta ma vanno sapute cmq leggere e soprattutto utilizzare quelle giuste, se poi uno utilizza stats parziali o minime o peggio, da buone stats tira fuori discorsi e conclusioni che non c'entrano niente beh allora te credo che so useless.

Ma qui il prob non so le stats.

[Mellen]

Con quegli algoritmi compare Acerbi come miglior difensore della serie A.
Consigli nei top 10 PER RENDIMENTO ("L'efficienza o la funzionalità commisurata alla convenienza") che quindi vuol essere migliore o no?
Se non vuoi dire che sono i MIGLIORI PORTIERI sotto il profilo dei calcoli. Quindi sono i top dal punto di vista degli algoritmi.

Prima dici che le stats fanno notare come Gigio sia stato il miglior portiere nei campionati europei (solo campionati) PER RENDIMENTO (continuo ad usarlo così ti faccio capire che ho compreso il tuo discorso).
Se Gigio è il migliore, Consigli, Skorupski e Sczesny sono nei top10.
Ora, mi vuoi dire che questi 4 portieri possono essere inseriti tra i migliori portieri in circolazione? Vuoi dirmi che se devi fare una top 10 dei portieri del 2016-2017 inserisci questi 4?


con gli algoritmi nel calcio ti ci pulisci il culo.
Scusa la franchezza ma davvero hai la testa dura.

Qui il problema SONO CHI USA LE STATS e non le stats.
Non è uno sport da statistiche. Punto chiuso.
Persino il possesso palla, unica stats che viene SEMPRE inserita non vuol dire nulla.

Qualcuno l'ha detto "Messi dei portieri", non ce lo siamo inventati :kiss:

[Wolfo]

Marph domanda secca, qual'è il portiere al momento più forte e pronto che prenderesti per giocarti una finale. e se ti va dimmi anche i successivi tre o 4.

[Marphil]

Con quegli algoritmi compare Acerbi come miglior difensore della serie A.
Consigli nei top 10 PER RENDIMENTO ("L'efficienza o la funzionalità commisurata alla convenienza") che quindi vuol essere migliore o no?
Se non vuoi dire che sono i MIGLIORI PORTIERI sotto il profilo dei calcoli. Quindi sono i top dal punto di vista degli algoritmi.

Prima dici che le stats fanno notare come Gigio sia stato il miglior portiere nei campionati europei (solo campionati) PER RENDIMENTO (continuo ad usarlo così ti faccio capire che ho compreso il tuo discorso).
Se Gigio è il migliore, Consigli, Skorupski e Sczesny sono nei top10.
Ora, mi vuoi dire che questi 4 portieri possono essere inseriti tra i migliori portieri in circolazione? Vuoi dirmi che se devi fare una top 10 dei portieri del 2016-2017 inserisci questi 4?


con gli algoritmi nel calcio ti ci pulisci il culo.
Scusa la franchezza ma davvero hai la testa dura.

Qui il problema SONO CHI USA LE STATS e non le stats.
Non è uno sport da statistiche. Punto chiuso.
Persino il possesso palla, unica stats che viene SEMPRE inserita non vuol dire nulla.

Qualcuno l'ha detto "Messi dei portieri", non ce lo siamo inventati :kiss:

Essere tra i miglior portieri in circolazione (come in generale per gli altri ruoli) richiede cmq tante altre cose

Te ne cito 2 importantissime

- costanza di rendimento in + anni
- prestazioni nelle coppe europee (che da cmq un' indicazione molto importante sul livello mentale).

Ma ce ne sono poi molte altre età, caratteristiche cmq fisiche/esplosive, gioco con i piedi (cmq l'algoritmo tiene conto degli errori di impostazione in caso), leadership ecc. ecc.

Quindi perdonami ma continui a non comprendere il vero senso di questa classifica e te lo ripeto per l'ennesima volta, mai detto che da una sola classifica o algoritmo esce la verità assoluta.

Poi citi possesso di palla come stats e concordo con te che come stats unica non vuol dire nulla ma infatti qui ripeto per l'ennesima volta non si sta parlando di una o 2 stats ma di molte + stats incrociate che non ti danno cmq mai la verità assoluta ma ti mettono bene nei binari giusti.

PS Messi dei portieri continua a ripeterlo Mc in ogni post ma qui nessuno l'ha mai detto o se l'ha detto qualcuno sono curioso di vedere chi l'ha detto perchè me lo so perso allora.


Marph domanda secca, qual'è il portiere al momento più forte e pronto che prenderesti per giocarti una finale. e se ti va dimmi anche i successivi tre o 4.

Neuer, ma ovviamente non te lo venderebbero mai.

Se rimane Gigio son ben contento, poi ri tipeto se figa e soldi gli danno la testa e inizia a fare merda sciolta tutto può essere, qui non c'è veramente nulla che te lo fa prevedere, solo il buon senso e fidarsi di uno che pare che la testa ce l'abbia, ma ci vorrebbe la sfera di cristallo.

[innaig86]

Qualcuno l'ha detto "Messi dei portieri", non ce lo siamo inventati :kiss:

Il primo riferimento che son riuscito a trovare con "messi dei portieri" è di McLove. Mi quotate il milanista che l'ha detto, pls?

[Mellen]

Il primo riferimento che son riuscito a trovare con "messi dei portieri" è di McLove. Mi quotate il milanista che l'ha detto, pls?

beh, tu hai detto che è persino meglio visto che Messi alla sua età era nella squadra B.
Se tu hai già guardato mi fido, mi sarò lasciato fregare da Mc.

Perfetto, 10 pagine fa eravate tutti a dire che Donnarumma era dio e noi miscredenti e pian piano siamo passati a dire che Donnarumma è un giovane forte con potenzialità enormi.
Mi fa piacere :kiss:


comunque CHIUDO definitivamente il discorso da parte mia con un piccolo sunto:

da ITALIANO spero che Gigio diventi il più forte portiere del mondo in modo che abbiamo assicurata la continuità dopo Buffon di cui sarà l'erede.
al momento dietro Gigi vedo lui comunque meglio di tanti altri che non mi danno alcuna certezza quindi meglio lui.
(Perin mi piaceva molto ma è molto simile a lui: grande atleticità, ottimo carisma, ma a volte fa cappelle... e inoltre fisicamente è una mezzasega rispetto Donnarumma.. gente come Scuffet e Meret verranno su..spero come secondo/terzo).

da tifoso spero che il ragazzo diventi forte altrove e non al Milan che sta lavorando bene.

da appassionato di calcio, spero che Raiola non lo porti a fare scelte sbagliate rischiando di farlo bruciare, anche se un banco di prova di una grande squadra che fa la CL potrebbe essere la dimostrazione reale che è davvero pronto come molti dicono/sperano.

Chiuso discorso portieri per me.

Saluti e baci

[innaig86]

beh, tu hai detto che è persino meglio visto che Messi alla sua età era nella squadra B.
Se tu hai già guardato mi fido, mi sarò lasciato fregare da Mc.

Perfetto, 10 pagine fa eravate tutti a dire che Donnarumma era dio e noi miscredenti e pian piano siamo passati a dire che Donnarumma è un giovane forte con potenzialità enormi.
Mi fa piacere :kiss:


comunque CHIUDO definitivamente il discorso da parte mia con un piccolo sunto:

da ITALIANO spero che Gigio diventi il più forte portiere del mondo in modo che abbiamo assicurata la continuità dopo Buffon di cui sarà l'erede.
al momento dietro Gigi vedo lui comunque meglio di tanti altri che non mi danno alcuna certezza quindi meglio lui.
(Perin mi piaceva molto ma è molto simile a lui: grande atleticità, ottimo carisma, ma a volte fa cappelle... e inoltre fisicamente è una mezzasega rispetto Donnarumma.. gente come Scuffet e Meret verranno su..spero come secondo/terzo).

da tifoso spero che il ragazzo diventi forte altrove e non al Milan che sta lavorando bene.

da appassionato di calcio, spero che Raiola non lo porti a fare scelte sbagliate rischiando di farlo bruciare, anche se un banco di prova di una grande squadra che fa la CL potrebbe essere la dimostrazione reale che è davvero pronto come molti dicono/sperano.

Chiuso discorso portieri per me.

Saluti e baci
Era una battuta quella sul Barcellona B, avevo messo anche l'emoticon...

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[Mellen]

anche la mia...
:gha:

vabbè, ma manco le battute banali capite...
:gha:

siete prevenuti.
:kiss:

[innaig86]

Comunque personalmente mai detto che Donnarumma fosse il migliore, sono intervenuto nella discussione solo dopo Tot interventi che lo rappresentavano come uno mediaticamente pompato e che era costato al Milan N punti in stagione per via delle numerose cappelle.

E per evidenziare alcuni passaggi illogici.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

Edit: aggiungo
Anzi, avevo già scritto qui che imho il Milan stava pure sbagliando ad offrire un contratto del genere ad un ragazzino, ad un prospetto di campione. Quei soldi li dovresti dare al campione che l'ha dimostrato dopo Tot anni ad alto livello, non al primo contratto da professionista di un cinno che ha giocato solo in campionato finora.

[McLove.]

Il primo riferimento che son riuscito a trovare con "messi dei portieri" è di McLove. Mi quotate il milanista che l'ha detto, pls?

no non sono stato io


Ragazzi, pochi cazzi Donnarrumma attualmente è il talento più cristallino che ci sia nel panorama calcistico italiano e tra i primi 5 nel mondo.

Un ragazzo che prende la porta del Milan ad anni 16, a 18 ha più di 70 (SETTANTA) partite con il Milan, che risulta essere quasi sempre il migliore in campo nella squadra dove milita, che gioca con una personalità fuori dal comune uscendo dai pali e interpretando il ruolo in maniera moderna (alla Neuer per intendersi), che ha QUELLA fisicità abbinata ad una esplosività paurosa. Tutto questo quando i portieri pari età iniziano a settembre, forse, a giocare in Primavera. Ed ha 18 anni, quindi può migliorare in tutti i fondamentali e nel "mestiere".

Che poi questa pantomima abbia rotto ampiamente il cazzo e verrebbe quasi voglia di salutarlo sono d'accordo con voi. Però non ammettere che Donnarumma attualmente E' il Messi dei portieri è pretestuoso.

Personalmente spero rinnovi e vedrete che al primo miracolo ci dimentichiamo tutto.

http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=108838&page=855&p=2117447&viewfull=1#post2117447



in generale oggi ho da fare come vedete
ribadisco che non dico che le stats di marph non possano essere indicative (ieri facevo un esempio tra indizi e prove chi vuole coglierlo lo colga) perche basate su un algoritmo blabla ma semplicemente che le statistiche in generale servono ad un cazzo: pjanic ha corso piu di tutti con il monaco, è un indizio di come si sbatta non che sia stato il migliore in campo perche può anche avere corso "male" quindi sprecato energie a cazzo.
le statistiche alterano la realta in base al dato ed a quello che vogliono descrivere, vedete come il "miglior portiere" del 2016 era handa in base a statistiche (magari con un algoritmo poco buono anzi senza algoritmo) o l'esempio che facevo che icardi è una macchina da goal rispetto ad altri ma goal "inutili" o acerbi di gran lunga miglior difensore della serie A.
Sono sicuro che l'algoritmo presentato da marph sia pregevolissimo ma sempre di statistiche si tratta, la statistica sta alla realtà come il dito sta alla carta igienica come strumento per pulirsi il culo: non pulisce bene e ti resta anche l'unghia marrone.

Ma sopratutto io non ho avuto mai bisogno di una statistica che mi indicasse che donnaruma è fortissimo, se non bastassero gli occhi si desume anche da come si parli di cifre superiori ai 40 milioni e fino a 60 milioni, per un portiere e diciottenne, non c'e' bisogno di contare le parate o di algoritmi, è banale è stupido.

io ho sempre contestato solo 2 cose che sono l'emblema dei milanisti, o di alcuni, in questa discussione qua:
- atm che non è il messi dei portieri e non è un fenomeno, è fortissimo fenomeno lo diventerà se continua cosi o può anche diventare uno come balotelli. come corollario che avere giocato 70 partite del milan oggi non conta un cazzo, nel milan ha giocato 86 partite zapata pure, il milan ad oggi e da anni è come una medio piccola, fa male e non lo dico con astio il milan mi fa simpatia , ma è una realtà cruda quanto volete ma non si scappa, 70 partite nel milan di ancellotti era indicativo sicuramente di molto, 70 partite nel milan degli ultimi 7 anni dei zapata, honda, bertolacci, montolivo, petagna, armero, antonelli, bonera, calabria, cerci etc. è come dire 70 partite nel torino/sassuolo/sampdoria degli ultimi 7 anni. ergo sveglia e coerenza e niente blasone che ad oggi non esiste più ed è solo un peso.

- che raiola sta facendo il suo lavoro e non esiste alcuna clausola a cessione per cui vuole la cessione per farsi soldi, capisco umanamente indicare un cattivo, ma il crudelio demon della situazione è galliani prima di gennaio, e fassone da gennnaio ad ora, non certo raiola che fa gli interessi del ragazzo.

nulla più


edit: ah sulle cappelle, altra circostanza sollevata: ha 18 anni e le cappelle si fanno le fanno tutti anche quando ne hanno 30. solo che in altre zone del campo sono meno evidenti del goal preso. Le cappelle di donnarumma non rilevano per me a nulla, sulla sua valutazione, se poi un portiere come marchegiani dice che tecnicamente non è eccelso non ne ho la competenza posso prenderlo per buono o meno, ma se contassimo le cappelle di palle perse dei centrocampisti o tiri a minchia davanti l'area allora tutti sarebbero scarsissimi, pure il "Messi dei non portieri", cioe il "messi dei giocatori" , cioè Messi.

questa è la mia posizione se volete contestarla, prego sono qua, ma non esiste una "fazione" contro-donnarumma in cui mi infilate random, io rispondo di quello che penso, che poi è quello che scrivo.

[innaig86]

no non sono stato io



http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=108838&page=855&p=2117447&viewfull=1#post2117447
Ok, il search interno è sempre un mezzo casino sui forum, non ero riuscito a trovare il riferimento.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[Axet]

beh, tu hai detto che è persino meglio visto che Messi alla sua età era nella squadra B.
Se tu hai già guardato mi fido, mi sarò lasciato fregare da Mc.

Perfetto, 10 pagine fa eravate tutti a dire che Donnarumma era dio e noi miscredenti e pian piano siamo passati a dire che Donnarumma è un giovane forte con potenzialità enormi.
Mi fa piacere :kiss:


comunque CHIUDO definitivamente il discorso da parte mia con un piccolo sunto:

da ITALIANO spero che Gigio diventi il più forte portiere del mondo in modo che abbiamo assicurata la continuità dopo Buffon di cui sarà l'erede.
al momento dietro Gigi vedo lui comunque meglio di tanti altri che non mi danno alcuna certezza quindi meglio lui.
(Perin mi piaceva molto ma è molto simile a lui: grande atleticità, ottimo carisma, ma a volte fa cappelle... e inoltre fisicamente è una mezzasega rispetto Donnarumma.. gente come Scuffet e Meret verranno su..spero come secondo/terzo).

da tifoso spero che il ragazzo diventi forte altrove e non al Milan che sta lavorando bene.

da appassionato di calcio, spero che Raiola non lo porti a fare scelte sbagliate rischiando di farlo bruciare, anche se un banco di prova di una grande squadra che fa la CL potrebbe essere la dimostrazione reale che è davvero pronto come molti dicono/sperano.

Chiuso discorso portieri per me.

Saluti e baci

Ancora. Ma di quali cazzo di cappelle stai parlando, per dio? 3 in 38 partite? Seriamente?
La stagione appena conclusa ha visto Donnarumma portare tipo 20 punti al milan, ma te quante partite hai visto?

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti :scratch:

[McLove.]

Ok, il search interno è sempre un mezzo casino sui forum, non ero riuscito a trovare il riferimento.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

figurati

[Jiinn]

io guardavo questa :

http://www.squawka.com/football-player-rankings#performance-score#goalkeeper-stats#top-5-european-leagues|season-2016/2017#all-teams#goalkeeper#16#42#25#0#90#12/08/2016#28/05/2017#season#4#all-matches#total#desc#avg

che considera i per game giocati e non il totale.... rimane comunque tra i migliori 10 nelle principali 5 league europee pur giocando nel milan che non ha fatto risultati ecclatanti in campionato (unico altro e' Lee Grant dello Stoke arrivato 13o posto in Premier)

[innaig86]

Ma Neuer che si è fatto? Ho visto le 26 presenze quest'anno ed il matrimonio in stampelle di qualche gg fa.

[Mellen]

ultimo giro, davvero...

Comunque personalmente mai detto che Donnarumma fosse il migliore, sono intervenuto nella discussione solo dopo Tot interventi che lo rappresentavano come uno mediaticamente pompato e che era costato al Milan N punti in stagione per via delle numerose cappelle.

questa mi pare una grossa esagerazione per i discorsi fatti da chi ha fatto notare che il ragazzino non è perfetto.
Nessuno di noi ha mai esagerato così tanto da farlo sembrare una pippa.



Edit: aggiungo
Anzi, avevo già scritto qui che imho il Milan stava pure sbagliando ad offrire un contratto del genere ad un ragazzino, ad un prospetto di campione. Quei soldi li dovresti dare al campione che l'ha dimostrato dopo Tot anni ad alto livello, non al primo contratto da professionista di un cinno che ha giocato solo in campionato finora.

questo è stato praticamente il milanista Naz che lo vorrebbe via a calci in culo :sneer:




Ancora. Ma di quali cazzo di cappelle stai parlando, per dio? 3 in 38 partite? Seriamente?
La stagione appena conclusa ha visto Donnarumma portare tipo 20 punti al milan, ma te quante partite hai visto?

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti :scratch:

perdonami ma non ho la memoria da Rayman che magari avrai tu, nemmeno sulla squadra che seguo di più.
Wolfo te ne ha citate 4 (usa tu il search, io ricordo di certo solo le 2 col napoli e pescara).
"portare punti" ha il suo solito peso che PROPRIO TU più volte hai fatto notare che un gol/non gol, una espulsione/non data e quindi una parata fatta/non fatta possono cambiare l'andamento solo se fatta allo scadere. Gigio ha parato 2 (o 3) rigori al 90esimo e quelli sono punti, ma come detto il rigore è una abilità apparte per il portieri e ricordo 1 parata pazzesca all'ultimo secondo in una partita in casa.


Detto questo concordo con quello detto da Mc nel post poco sopra IN TUTTO E PER TUTTO.

Chiuso che per quanto sia il messi dei portieri, ne abbiamo parlato anche troppo.
io per primo

[Mellen]

Ma Neuer che si è fatto? Ho visto le 26 presenze quest'anno ed il matrimonio in stampelle di qualche gg fa.

frattura del piede ad aprile

[Shub]

I portieri che prenderei per una finale?

Buffon
Neuer
Skorupsky
Handanovic

[Mellen]

torniamo in totale IT


Verdi rinnova col bologna fino al 2021 (si parla di circa 600mila).
Questo è un bel giocatorino...



dubito . ha 30 anni . 5.8 mln

cmq un bel giocatore di esperienza... tante presenze...
segnale che qualche centrale parte e vi fa fare tanti soldi (Manolas o Rudiger)

[Marphil]

@Marph:
mi giri il sito da cui hai preso la statistica di Donnarumma? Ho cercato sul sito di opta ma pare che devi avere uno dei loro prodotti :scratch:


io guardavo questa :

http://www.squawka.com/football-player-rankings#performance-score#goalkeeper-stats#top-5-european-leagues|season-2016/2017#all-teams#goalkeeper#16#42#25#0#90#12/08/2016#28/05/2017#season#4#all-matches#total#desc#avg

che considera i per game giocati e non il totale.... rimane comunque tra i migliori 10 nelle principali 5 league europee pur giocando nel milan che non ha fatto risultati ecclatanti in campionato (unico altro e' Lee Grant dello Stoke arrivato 13o posto in Premier)

Si, Squawka, footballscore, whoscored ce ne sono vari che utilizzano dati opta e poi hanno in aggiunta il loro algoritmo.

Personalmente mi affido quasi sempre a whoscored ho visto un fottio di partite con sotto le stats whoscored e spessissimo mi sono trovato d'accordo con le valutazioni, i migliori in campo, le prestazioni generali ecc. ha l'algoritmo imho + affidabile tra quelli pubblici e un fottio di stats in + rispetto ad altri siti concorrenti.

[McLove.]

cmq manco a farlo apposta leggo la gazzetta e c'e' la classifica dei top 10 basata su un algoritmo statistico. :rotfl:

ROMA – Il risultato di uno studio profondo. Una classifica algoritmica, basata su 2000 operazioni di trasferimento. Quindi, una valutazione empirica più che basata sulla suggestione del gioco e dei risultati. L’osservatorio calcistico indipendente CIES ha così aggiornato la lista dei 110 calciatori più costosi al mondo.

10 dybala 115.3 milioni
9 hazard 117.2 milioni
8 Higuain 120.2 milioni
7 Pogba 134.3 milioni
6 Suarez 140.8 milioni
5 Griezman 150.3 milioni
4 Messi 151.7 milioni
3 Harry kane 156.3 milioni
2 Dele Alli 155.1 milioni
1 Neymar 210.7 milioni


io continuo a dire che nelle statistiche e relativi algoritmi qualcosa non funziona benissimo :sneer:

ma vuoi vedere che il messi dei portieri è piu scarso dell' Harry Kane dei portieri? :rotfl: ahahahaha

[Shub]

si una serie di cagate immani mi so pure incazzato che ci ho perso tempo a leggerlo...

[Axet]

Si, Squawka, footballscore, whoscored ce ne sono vari che utilizzano dati opta e poi hanno in aggiunta il loro algoritmo.

Personalmente mi affido quasi sempre a whoscored ho visto un fottio di partite con sotto le stats whoscored e spessissimo mi sono trovato d'accordo con le valutazioni, i migliori in campo, le prestazioni generali ecc. ha l'algoritmo imho + affidabile tra quelli pubblici e un fottio di stats in + rispetto ad altri siti concorrenti.

Guardavo ora su whoscored altri settori non solo per i portieri. A me pare abbastanza accurato tbh.

Anche guardando la top 11 delle 5 leghe principali:
--- Donnarumma
Sorensen - Fazio - Otamendi - Alex Sandro
Messi - Thiago Alcantara - Forsberg - Neymar
---Hazard - Dzeko

A parte Sorensen e Forsberg che non conosco e Otamendi che non so come abbia giocato sta stagione imo ci sta tutto.

Idem la top 11 della serie A:

----Donnarumma
Alves - Fazio - Caldara - Alex Sandro
Felipe Anderson - Nainggolan - Hamsik - Insigne
---Papu Gomez - Dzeko

[Axet]

cmq manco a farlo apposta leggo la gazzetta e c'e' la classifica dei top 10 basata su un algoritmo statistico. :rotfl:


io continuo a dire che nelle statistiche e relativi algoritmi qualcosa non funziona benissimo :sneer:

ma vuoi vedere che il messi dei portieri è piu scarso dell' Harry Kane dei portieri? :rotfl: ahahahaha

Si parla di valore di mercato non di bravura del giocatore, messi ha 30 anni mi pare sensato che la sua valutazione sia inferiore a gente molto più giovane.
Se ci fai caso infatti non c'è manco Ronaldo che anche quest anno ha dimostrato di dare le piste a tutti.

[McLove.]

Si parla di valore di mercato non di bravura del giocatore, messi ha 30 anni mi pare sensato che la sua valutazione sia inferiore a gente molto più giovane.
Se ci fai caso infatti non c'è manco Ronaldo che anche quest anno ha dimostrato di dare le piste a tutti.

si l'avevo capito proton era una battuta

[Nazgul Tirith]

Ma quindi sta risposta che doveva arrivare entro oggi?

Il fuso orario Raiola-Montecarlo sta su meridiani diversi e arriva quando vuole lui?


:truestory:

[McLove.]

Ma quindi sta risposta che doveva arrivare entro oggi?

Il fuso orario Raiola-Montecarlo sta su meridiani diversi e arriva quando vuole lui?


:truestory:

ancora nulla ma a montecarlo è ora di giocoapertivo in piscina atm
l'unica indiscrezione filtrata è la dichiarazione di fassone che pensa che dietro ci sia qualcuno.

[Mellen]

Pare che la pista De Gea a Madrid si sia raffreddata.
Il Real dà fiducia a Navas e quindi lo spagnolo non tornerebbe in patria.
Questo potrebbe frenare le avanches dello United (piccolo feudo Raiola) verso Donnarumma

[Marphil]

Ha tritato le palle sta storia cmq, sia che finisca in un modo positivo o negativo per il Milan.

[Jiinn]

In realtà il termine è fissato per domani... e cmq Fassone intendeva che Donnarumma avrebbe pure rinnovato e lo ha espresso durante il precedente incontro ma Raiola si è impuntato sulla clausola

[McLove.]

Ha tritato le palle sta storia cmq, sia che finisca in un modo positivo o negativo per il Milan.

si se ne è parlato troppo in ogni dove ma anche perche il milan ha fretta, volendo però ci sono ancora altri 2 mesi e mezzo per il rinnovo (ad essere precisi fino a prima di gennaio prossimo anzi), quindi capace che l'usura di coglioni del tormentone vi duri ancora a lungo.

[Nazgul Tirith]

Ha tritato le palle sta storia cmq, sia che finisca in un modo positivo o negativo per il Milan.

Il problema è che se si chiude in positivo (perchè la verità è che dietro non c'e nessuno se no era gia bello che venduto) ogni sessione di calciomercato ritorna il tormentone.

E' un dispiacere, viste le potenzialità del ragazzo che dietro abbia certi animali del cazzo. (e no, non solo quella merda di raiola, ma pure la sua famiglia)

[Marphil]

Il problema è che se si chiude in positivo (perchè la verità è che dietro non c'e nessuno se no era gia bello che venduto) ogni sessione di calciomercato ritorna il tormentone.

E' un dispiacere, viste le potenzialità del ragazzo che dietro abbia certi animali del cazzo. (e no, non solo quella merda di raiola, ma pure la sua famiglia)

Mah guarda, io spero si chiuda positivamente ma con clausola grossa, così prezzo fissato e se qualcuno sgrancia il centone se lo porta a casa e tutti felici.

Perchè veramente ogni anno poi sentire di fantomatici club che bussano alla porta dio ce ne scampi eh.

[McLove.]

Perchè veramente ogni anno poi sentire di fantomatici club che bussano alla porta dio ce ne scampi eh.

eh pero' si vede che avete perso l'abitudine o non avete mai passato, post FpF, la fase di avere talenti ma c'e' gente più ricca, molto più ricca che ve li può togliere quando vuole.
io per voi spero vi abituate perche vuol dire che avrete giocatori bravi ed ambiti da altri ma fatevene una ragione perche oggi sara donnarumma, domani un altro, è la guerra ad arrivare la dove si compete con gli altri per ingaggi impossibili e centinaia di milioni di cartellini etc.
edit: parlo per l'esperienza di vidal o pogba ad esempio che sono giocatori che sicuramente avrei preferito restassero (mica sono soldi miei) ma uno piange con un occhio solo perché arrivano soldi e se ne comprano altri.

[Marphil]

eh pero' si vede che avete perso l'abitudine o non avete mai passato, post FpF, la fase di avere talenti ma c'e' gente più ricca, molto più ricca che ve li può togliere quando vuole.
io per voi spero vi abituate perche vuol dire che avrete giocatori bravi ed ambiti da altri ma fatevene una ragione perche oggi sara donnarumma, domani un altro, e la guerra ad arrivare la dove si compete con gli altri per ingaggi etc.

Hai ragione però ho perso il conto dei replies che solo qui si sono fatti ma tutto il web e tv sportiva sto tormentone è stato assurdo e se ne parla ormai da + di 1 anno.

Davvero molto meglio le clausole oh, prezzo fisso alla Higuain, sganci? Si, tutto tuo, Adg che rosica ecc .ecc.

Ma almeno tutto molto + chiaro e fast

[McLove.]

Hai ragione però ho perso il conto dei replies che solo qui si sono fatti ma tutto il web e tv sportiva sto tormentone è stato assurdo e se ne parla ormai da + di 1 anno.

Davvero molto meglio le clausole oh, prezzo fisso alla Higuain, sganci? Si tutto, Adg che rosica ecc .ecc.

Ma almeno tutto molto + chiaro e fast
si pero tieni conto che con la clausola la societa non ha alcun margine di trattativa per tenerlo o farci più soldi o non darlo a concorrenti o a chi ti sta sui coglioni. è un arma a doppio taglio.

[Marphil]

si pero tieni conto che con la clausola la societa non ha alcun margine di trattativa per tenerlo o farci più soldi o non darlo a concorrenti o a chi ti sta sui coglioni. è un arma a doppio taglio.

Per questo se la mettono spero la mettano MOLTO alta.

Questa sicuro è la volontà di Fassone nel caso sia proprio necessaria metterla sta clausola, il pizzaiolo la voleva bassissima tanto per dire.

Cioè per me tipo Cairo ha fatto bene a mettere 100 bombe su Belotti, tanto nessuno gliele da ma se qualcuno ci casca è una cifra monstre ben superiore al valore del giocatore

Cioè clausola da 100-150 mln € so robe assurde, se qualcuno è cosi pazzo da dartele, ringrazi e fai un fiocco al giocatore.

Sempre pensato sta cosa per tutti i giocatori tranne i soliti 2 che valgono anche oltre una tale cifra.

[McLove.]

Per questo se la mettono spero la mettano MOLTO alta.

Questa sicuro è la volontà di Fassone nel caso sia proprio necessaria metterla sta clausola, il pizzaiolo la voleva bassissima tanto per dire.

Cioè per me tipo Cairo ha fatto bene a mettere 100 bombe su Belotti, tanto nessuno gliele da ma se qualcuno ci casca è una cifra monstre ben superiore al valore del giocatore

si infatti 50 milioni se non si arriva in champions significa oltre ad un "ricatto" alla società sulla prestazione un prezzo marginale, inoltre un prezzo stabiliti in modo anticipato nel senso che se hai una clausola per quanto condizionata a 50 milioni non è che ne puoi chiedere 100 in base a quella ti devi muovere o ti mandano in culo. intendo dire c'e' un punto di partenza che nell estate 2017 è stato valutato 50, resta da quantificare la condizione.

sul discorso di cairo hai ragione ma c'e's empre un ma sta clausola dura fino al 2021, metti caso che questo diventa un cheat il nuovo messi dei non portieri meglio pure di Ali dalle ( :sneer: ) nei prossimi due anni, al posto di vederlo 130 milioni (numeri a cazzo stiamo facendo solo ipotesi, ma se mbappe vale 100 milioni) lo devi vendere a 100, c'e' la clausola. diverso invece se lo vogliono si devono sedere con te a tavolino alle tue richieste.

per la societa conviene sempre non metterla la clausola imho

edit: sopratutto per i giocatori su cui punti molto, gli altri /cares.

imho le clausole potrebbero diventare buono strumento a tutela della societa se rivenissero anno per anni rivalutate o condizionate ma quando l'apponi oggi e ti vale per 5 anni allora è tutta alea ed in alcuni casi nerfarti vedi i 30 milioni per pjanic quando uno per uno nzonzi di questi ti chiedono 40 milioni (ovviamente tipo di giocatore differente eh)

[Marphil]

si infatti 50 milioni se non si arriva in champions significa oltre ad un "ricatto" alla società sulla prestazione un prezzo marginale, inoltre un prezzo anticipato nel senso che se hai una clausola per quanto condizionata a 50 milioni non è che ne puoi chiedere 100 in base a quella ti devi muovere

sul discorso di cairo hai ragione ma c'e's empre un ma sta clausola dura fino al 2021, metti caso che questo diventa un cheat il nuovo messi dei non portieri meglio pure di Ali dalle ( :sneer: ) nei prossimi due anni, al posto di vederlo 130 milioni (numeri a cazzo ma se mbappe vale 100 milioni) lo devi vendere a 100.

per la societa conviene sempre non metterla la clausola imho.

Se ne mettessero una da 50 su Gigio è praticamente come averlo già venduto, sarebbe sicuro un trionfo di Raiola in questo senso.

Su Belotti non penso ci sia questo rischio perchè cmq gli manca la dimensione internazionale con il Toro, cioè a meno che veramente ti fa il capocannoniere ai mondiali spaccando tutto (magari eh) però insomma è difficile da pronosticare ora come ora.

E 100 bombe so sempre 100 bombe stiamo cmq nella top 5 dei trasferimenti record. Cairo si sparerebbe N seghe a darlo via a 100 bombe.

[McLove.]

E 100 bombe so sempre 100 bombe stiamo cmq nella top 5 dei trasferimenti record. Cairo si sparerebbe N seghe a darlo via a 100 bombe.
questo è poco ma sicuro
io non mi posso dare pace a quanto l'ha svenduto zamparini
a palermo tutti pensavano che belotti fosse il Dopo Dybala, invece venduto dybala a 40 e bellotti a 7.5 milioni UN CAZZO ma non in base alla valutazione di ora o clausola, MA un cazzo per quanto gia fatto vedere a palermo: era gia nazionale under ed entrava al posto di dybala gli ultimi 10 minuti e segnava (16 reti in due anni da panchinaro)
gli entrano 47,5 milioni e prende Gilardino a parametro zero uno che era stato gia pisciato dai cinesi. :sneer:

[Marphil]

questo è poco ma sicuro
io non mi posso dare pace a quanto l'ha svenduto zamparini
a palermo tutti pensavano che belotti fosse il Dopo Dybala, invece venduto dybala a 40 e bellotti a 7.5 milioni UN CAZZO ma non in base alla valutazione di ora o clausola, MA un cazzo per quanto gia fatto vedere a palermo: era gia nazionale under ed entrava al posto di dybala gli ultimi 10 minuti e segnava!
gli entrano 47,5 milioni e prende Gilardino a parametro zero uno che era stato gia pisciato dai cinesi. :sneer:

Si però diciamo i giocatori che non sono talenti cristallini come il Gallo sono un pò + difficili da pronosticare. Certo poi c'erano le avvisaglie che questo c'aveva qualcosa in + però è un giocatore di crescita costante, che da Gennaio 2016 in poi è esploso, io pure non so onestamente a che livello possa arrivare il Gallo, di sicuro se vuole continuare a crescere forte per me già nel post mondiale deve lasciare il Torino.

[McLove.]

Si però diciamo i giocatori che non sono talenti cristallini come il Gallo sono un pò + difficili da pronosticare. Certo poi c'erano le avvisaglie che questo c'aveva qualcosa in + però è un giocatore di crescita costante, io pure non so onestamente a che livello possa arrivare il Gallo, di sicuro se vuole continuare a crescere forte per me già nel post mondiale deve lasciare il Torino,

si ma ho editato sopra marph belotti da panchinaro di dybala in 2 anni al palermo aveva fatto 16 reti mica nulla per questo tutti si aspettavano che fosse il dopo dybala perche sembrava gia pronto a sostituirlo ed infatti era gia in nazionale under 21 poi capisco che non se lo cacava ne cnosceva nessuno ma chi seguiva il palermo lo conosceva gia molto bene anche come potenziale.

[Marphil]

si ma ho editato sopra marph belotti da panchinaro di dybala in 2 anni al palermo aveva fatto 16 reti mica nulla per questo tutti si aspettavano che fosse il dopo dybala perche sembrava gia pronto a sostituirlo ed infatti era gia in nazionale under 21 poi capisco che non se lo cacava ne cnosceva nessuno ma chi seguiva il palermo lo conosceva gia molto bene anche come potenziale.

Che te devo di, bella per Cairo

[Estrema]

se cairo non fosse un ottimo venditore di fumo nno si sarebbe comprato rcs in meno di 2 anni dall'ingresso in società :D

e ricordate sempre a oggi nessun giocatore dell'era cairo è esploso per quanto è stato pagato ......un motivo ci sara ( a no forse darmian e glik alla fine sono valsi i soldi spesi)

[McLove.]

secondo sky:

E' Douglas Costa il primo obiettivo della Juventus. Dopo l'agente del giocatore, in serata è arrivato nella sede bianconera, in Corso Galileo Ferraris, Giovanni Branchini, intermediario molto vicino al Bayern Monaco. La Juve è pronta a offrire 6 milioni di euro al giocatore, il club tedesco chiede 40 milioni più bonus.
c'e' l'ok del giocatore
quindi dai 7 milioni ed i 50+ bonus di ieri sembra più fattibile

[Axet]

Douglas Costa 40 milioni e noi abbiamo pagato kessie 30 (si ok con prestito etc ma alla fine 30 pippi sono) e quasi 40 per andrè silva :gha:

Btw si parla ancora di Diego Costa al Milan, prestito con metà ingaggio pagato dal Chelsea. Poi la mamma di conte passa anche da milanello a fare un boccaciccio ad ogni giocatore e membro (!!) dello staff :rotfl:

[McLove.]

ma sto douglas costa è cosi forte come si legge?
cioe io l'ho visto giocare qualche volta ma mica mi è sembrato sto cazzo di fenomeno.

cioe si bella foca ma alla fine è utile?

https://www.youtube.com/watch?v=dETpQgBzORM

@proton tieni anche conto che juve e bayern sono con la lingua in bocca da anni a fare scambi vedi vidal coman benatia quindi ci sta anche che non si facciano troppi "sgarbi" o si scassino troppo la minchia. oh poi poesse che dicono colcazzo e vogliono 40+ 15 di bonus eh

cioe sulle cifre sono indicative poi si deve aspettare di marzio ed ulteriore conferma l'annuncio della società vedi come schick si parlava da mesi di clausola di 25 ed alla fine la juve non esercita la clausola ma gli viene dato in prestito un anno con riscatto obbligatorio al secondo anno per 30 milioni in 4 anni.

[Zi Piè]

eh pero' si vede che avete perso l'abitudine o non avete mai passato, post FpF, la fase di avere talenti ma c'e' gente più ricca, molto più ricca che ve li può togliere quando vuole.


This.

[McLove.]

ovviamente per keità non poteva che finire a polemica con Lotito di mezzo
Stamattina si inizia con Tare che afferma:

"Per Keita abbiamo ricevuto offerte da tre big, tutte proposte tra i 30 e i 45 milioni di euro. Cederlo a 30 significherebbe svenderlo. Questi 3 top club ci hanno contattato per chiederci il permesso di parlare con i rappresentanti del giocatore. La Juventus, invece, non ci ha mai interpellato ufficialmente, ma sappiamo che sta parlando con l’agente. Il nostro obiettivo è sempre quello di rinnovare il contratto del ragazzo a livelli da top player della Lazio. Ma anche in caso di una eventuale cessione saremo noi a decidere. No, non temiamo di perdere Keita fra un anno a parametro zero"
A cui fa eco Lotito:

"I furbi si fanno male con me, ho rifiutato 4 offerte da chi ci ha chiamato correttamente, come per esempio il Napoli e un club inglese"
in serata è arrivata la replica del procuratore del giocatore Calenda su twitter:

"Tare parla di miei accordi inesistenti con altre squadre e sventola pubblicamente fantomatici rinnovi. Tuttavia, visto che racconta pure di rinnovi da top player o di offerte da 3 big, forse è il momento che informi anche noi... rimaniamo sempre in attesa della Lazio!"

:rotfl:

imho se ne leggeranno delle belle nei prossimi giorni

[McLove.]

altre novita su schick
sono fissate le visite mediche appena il giocatore finira il suo impegno con l'under 21 ceca
verra poi integrato nel gruppo per la preparazione
se il giocatore non dovesse essere ritenuto pronto per giocare nella juve gia dal prossimo anno, la juve ha riconosciuto alla samp un diritto di prelazione qualora andasse in prestito, quindi tornerebbe alla samp per un altro anno, questo piu i 5 milioni in piu sulla clausola hanno convinto la samp ed il giocatore piu di altri club che erano sul giocatore.

[Spidey]

Comunque il Messi dei portieri sembra non avere dato una risposta e l'ultimatum del Milan era fissato ad oggi. Se non arriva entro stasera, fossi nel Milan, con grande dispiacere da domattina inizierei a cercare un altro portiere. A costo di doverlo vendere a saldo a fine mercato, però a futura memoria anche per prossime soluzioni analoghe. Dopodiché, visto che evidentemente il pizzaiolo è il vero deus-ex machina di questa situazione (Gigio è un grande portiere ma pur sempre un cinno del '99), metterei sul mercato i due giocatori rimasti in rosa di questo personaggio per non pagargli più un euro di commissione a meno che non cambino procuratore.

Tra l'altro pare che Abate sia proprio un Raiolano convinto, mentre Bonaventura *pare* che il pizzaiolo gli sia stato quasi imposto da Galliani e quindi non penso avrebbe molti problemi a cambiarlo. In caso contrario fuori anche lui, che il pizzaiolo li porti tutti a Manchester per quanto mi riguarda.

Edit per dire: Spero che rimanga onestamente eh, anche se a questo punto ci credo molto poco. Ciò premesso abbiamo vinto 2 Champions con Dida in porta (e nel 2007 era veramente impresentabile, mi ricordo la semifinale a Manchester in cui ci fece prendere 3 gol), mentre la Juve con Buffon in 15 anni (tra i primi tre portieri più forti di tutti i tempi) in Europa ha vinto quanto il Pisa. Quindi se così deve andare sono certo che ce ne faremo una ragione.

[McLove.]

si dice che se la risposta non arriva in serata nottata domattina al massimo compatibilmente con la figa del principato e relativo meridiano, il milan abbia chiesto informazioni alla juve per Neto.

meanwhile Mou fa la lista della spesa

via ibra, rooney che forse torna al liverpool e de gea (al real per quanto il real valuta i 40 milioni chiesti troppi)

ha appenna comprato dal benfica per 35 milioni Victor Lindelof difensore centrale svedese
si trattano i 70 milioni di morata (potrebbe essere fatto uno scambio con conguaglio per de gea)

in piu avrebbe chiesto Danny Rose, terzino del totteham, perisic (inter chiede 50 lo Utd non vuole dare più di 40) Lucas del psg, e James Rodriguez del real.

una squadretta l'utd.

[Nazgul Tirith]

Comunque il Messi dei portieri sembra non avere dato una risposta e l'ultimatum del Milan era fissato ad oggi. Se non arriva entro stasera, fossi nel Milan, con grande dispiacere da domattina inizierei a cercare un altro portiere. A costo di doverlo vendere a saldo a fine mercato, però a futura memoria anche per prossime soluzioni analoghe. Dopodiché, visto che evidentemente il pizzaiolo è il vero deus-ex machina di questa situazione (Gigio è un grande portiere ma pur sempre un cinno del '99), metterei sul mercato i due giocatori rimasti in rosa di questo personaggio per non pagargli più un euro di commissione a meno che non cambino procuratore.

Tra l'altro pare che Abate sia proprio un Raiolano convinto, mentre Bonaventura *pare* che il pizzaiolo gli sia stato quasi imposto da Galliani e quindi non penso avrebbe molti problemi a cambiarlo. In caso contrario fuori anche lui, che il pizzaiolo li porti tutti a Manchester per quanto mi riguarda.

Edit per dire: Spero che rimanga onestamente eh, anche se a questo punto ci credo molto poco. Ciò premesso abbiamo vinto 2 Champions con Dida in porta (e nel 2007 era veramente impresentabile, mi ricordo la semifinale a Manchester in cui ci fece prendere 3 gol), mentre la Juve con Buffon in 15 anni (tra i primi tre portieri più forti di tutti i tempi) in Europa ha vinto quanto il Pisa. Quindi se così deve andare sono certo che ce ne faremo una ragione.

Dai Dida era FORTIZZIMO (direi il Pelè dei portieri) prima del razzo in testa!

:confused: :point:

[Jiinn]

Dai Dida era FORTIZZIMO (direi il Pelè dei portieri) prima del razzo in testa!

:confused: :point:

Forse volevi dire Pelle' dei portieri:sneer:

[Spidey]

Comunque quando oggi Fassone ha detto: "Spero di cuore di trattenere Donnarumma, è un ragazzo fortissimo. Corteggiarlo è come corteggiare una bella donna, ma in questo caso c'è qualcun altro di mezzo che sa fare bene il proprio mestiere…" tutti hanno inteso che si riferisse a Raiola. Io, purtroppo, non credo proprio fosse il pizzaiolo il riferimento.

Visto il modus operandi, se tutto va come penso io, forse Mc può smettere di rosicare (/SARCASM).

[Nazgul Tirith]

Comunque quando oggi Fassone ha detto: "Spero di cuore di trattenere Donnarumma, è un ragazzo fortissimo. Corteggiarlo è come corteggiare una bella donna, ma in questo caso c'è qualcun altro di mezzo che sa fare bene il proprio mestiere…" tutti hanno inteso che si riferisse a Raiola. Io, purtroppo, non credo proprio fosse il pizzaiolo il riferimento.

Visto il modus operandi, se tutto va come penso io, forse Mc può smettere di rosicare (/SARCASM).

Non è un operazione da Juve ne come modo ne come stile, se lo volevano ci arrivavano gia da prima pagavano e gg.

[Marphil]

ma sto douglas costa è cosi forte come si legge?
cioe io l'ho visto giocare qualche volta ma mica mi è sembrato sto cazzo di fenomeno.

cioe si bella foca ma alla fine è utile?

https://www.youtube.com/watch?v=dETpQgBzORM

@proton tieni anche conto che juve e bayern sono con la lingua in bocca da anni a fare scambi vedi vidal coman benatia quindi ci sta anche che non si facciano troppi "sgarbi" o si scassino troppo la minchia. oh poi poesse che dicono colcazzo e vogliono 40+ 15 di bonus eh

cioe sulle cifre sono indicative poi si deve aspettare di marzio ed ulteriore conferma l'annuncio della società vedi come schick si parlava da mesi di clausola di 25 ed alla fine la juve non esercita la clausola ma gli viene dato in prestito un anno con riscatto obbligatorio al secondo anno per 30 milioni in 4 anni.



Offensivamente é una bestia, a livello top siamo, attaccante esterno micidiale, assisti e gol, il problema é sempre stato il suo contributo difensivo.

Se Allegri quindi lo riesce a far trottare abbestia come gli altri diventa un cit in caso contrario potrebbe essere un problema é una riserva di lusso.

Al Bayern ha fatto tanta panca quest'anno dopo il rientro alla grande di Robben e Ribery. Evidentemente con Ancelotti non si é trovato, con Guardiola ha giocato molto di +

Imho se lo prendete é per metterlo al centro del progetto, non é la Juve squadra onestamente da pagare uno 7 bombe di stipendio per la panca.

Comunque non vi dimenticate di Orsolini che ha fatto uno splendido mondiale u20, ovvio che tutti non li potete tenere, lui , shick ecc. saranno valutati è in caso parcheggiati.

Pure pjaca c'é

[Spidey]

Offensivamente é una bestia, a livello top siamo, attaccante esterno micidiale, assisti e gol, il problema é sempre stato il suo contributo difensivo.

Se Allegri quindi lo riesce a far trottare abbestia come gli altri diventa un cit in caso contrario potrebbe essere un problema é una riserva di lusso.

Al Bayern ha fatto tanta panca quest'anno dopo il rientro alla grande di Robben e Ribery. Evidentemente con Ancelotti non si é trovato, con Guardiola ha giocato molto di +

Imho se lo prendete é per metterlo al centro del progetto, non é la Juve squadra onestamente da pagare uno 7 bombe di stipendio per la panca.

A me Douglas Costa piace un sacco, è una furia sulla fascia che batte avanti e indietro in maniera indemoniata. Però, a differenza di quanto dici, il problema che tutti gli riconoscono è proprio la poca incisività in termini di gol (Al Bayern ha segnato 7 gol in due stagioni).

Comunque secondo me in Italia è un cit ed è perfetto per il 4-2-3-1 che pare voglia fare la Juve il prossimo anno.

[McLove.]

Non è un operazione da Juve ne come modo ne come stile, se lo volevano ci arrivavano gia da prima pagavano e gg.

ma non è una questione di stile o altro abbiamo buffon che paghiamo 4 milioni e mezzo, sezcoso che si prende 4 milioni e mettiamo donnarumma terzo portiere a contratto almeno a 4e passa?

avesse mollato buffon quest anno allora sicuramente la juve ci provava per quanto ha uno stile faceva le cose alla luce del sole sbatteva i milioni in faccia al secondo pelato di fassone e via, non avesse preso szcoso magari pure: un anno fa da chioccia etc ma ad oggi che abbiamo gia 4 portieri buffon, szcezcoso, neto da vendere e pure il giovane audero che minchia ci facciamo la collezione di portieri?
poi vabbe magari nel mondo dei messi dei portieri parano in 5 e col cazzo di fuori con delle ali di farfalla al posto dei coglioni inneggiando al culo rotto di montolivo e prandelli ottimo allenatore che se lo incula davanti alla banca di spidey. ma è solo un problema di capacità d'intendere e di volere

also la juve non si è lasciata bene con raiola per il discorso pogba, ed ha anche rotto i coglioni con kean, non è gradito alla juve.

che poi ho controllato di donnaruma alla juve ne ha parlato tacconi in un articolo su tuttosport (minchia quali grandi fonti) e basta. almeno il corriere dello sport aveva indicato che raiola aveva proposto donnarumma all inter, ovviamente entrambi ad aprile. :rotfl: ma ripeto se prestate fede alla merda...

poi se spidey è cosi traumatizzato dalla juve cazzi suoi :sneer:

[Spidey]

Ma sczkoso è ufficiale?? Non mi risulta, ma magari mi sbaglio io.

[McLove.]

Ma sczkoso è ufficiale?? Non mi risulta, ma magari mi sbaglio io.

quindi intavolano una finta trattativa con l'arsenal, e con il giocatore quando da mesi sanno che invece, complice Raiola, verrà donnarumma.

cazzo sei il figlio della signora in giallo?

se la juve lo voleva alla luce del sole a sto punto prendeva 30 milioni e diceva tie. sono pochi arrivo a 40 perche con 40 mi prendo de gea che non è in scadenza, te ne do 50 e mi dai anche desciglio ed un pompino di barbara.
ma smettila tu di rosicare e ricordati quando 70 parite nel milan non valevano esattamente quanto valevano 70 partite nel torino, visto che è il tuo criterio principe per valutare il messi dei portieri.

usale le sinapsi atm se devi proprio giocare al rintintin del calciomercato e visto che cedono de gea e visto che raiola ha portato tutti i suoi giocatori li magari pensa all Utd.
se proprio devi vedere qualcuno sotto. Cosa che non è nemmeno detta. Chiaramente fassone non dirà mai "siamo un cantiere/progetto con nulla di certo: fare mercato finalmente dopo 7 anni di merde di preziosi e parametri zero non vuol dire vincere quindi magari ci piscia per questo, visto che se va in una buona squadra gli vengono i bicipiti a sollevare coppe come pare sia destinato". Fassone, DEVE dire ANNAMO a vince' è logico.
per me è cristallino il motivo donnarumma ha un grosso futuro davanti (e no ora non e manco per il cazzo il messi dei portieri, ribadisco si sa mai) ed il suo procuratore non vuole legarlo ad un progetto che poi può anche risultare vincente da subito non si può mai sapere, o in un botto di anni, ma che ad oggi è di una media di serie A e da anni, mica una stagione di merda sola eh, che a stento arriva in EL, vedi perché la clausola di 50 milioni se non va in champions cosi il primo stronzo la paga e se ne va.

oh quando la juve faceva pena mica c'era la fila come ad ora siamo stati pisciati da di natale, la differenza è che io ai tempi me ne rendevo conto e lo capivo tu ancora pensi ai Tituli di 10 anni fa quando il milan fatturava quanto il real... ahh 70 partite nel milan... eh quello delle 86 di ZAPATA (e non l'attaccante che è il zapata semibuono, quello merdoso che gioca in difesa)

edit: abituatevi a rosicare se arriva gente con più soldi capisco che quando berlusconi aveva tutto il cazzo di soldi del tutto avevate ingaggi alti e mercati enormi, dal fpf siete stati in declino, rectius dal fpf vi è calato il fatturato, ma ci sono almeno 5 dozzine di club che hanno molto più potere economico del milan, ed il blasone ormai è bello che finito: avere un talento vuol dire avere gente che te lo porta via, lo dicevo oggi a marph che forse è cosa a cui non avete mai pensato ma che conoscono tutti gli altri. Personalmente l'anno scorso la cosa di cui sono stato piu contento non era l'arrivo di higuain ma che finalmente gli ingaggi salivano dal massimo di 4,5 perche vuol dire che puoi trattenere uno alzandogli l'ingaggio o arrivano tot squadre che gli fanno 7 di ingaggio ed il giocatore dinnanzi a 3 milioni a stagione in piu: bacia la maglia o si compra una pompinara personale al giorno? Un sano di mente sceglie la pompinara. vuol dire anche che che quest anno uno che ti chiede 6 milioni come costa lo puoi prendere lo scorso anno NO.

vi auguro di averne di sti problemi perché vuol dire che avrete buoni giocatori, ovviamente mi rendo conto che negli ultimi anni non c'era la fila per montolivo, zapata, acerbi, paletta, tutti quelli del clan di preziosi e la paccottaglia di merda random ed i pochi buoni o meglio che erano buoni prima di arrivare, vedi bacca ora non lo vuole nessuno, forse in turchia, quindi è un problema NUOVO. Ma meglio avere i problemi che ti fottono i talenti che i montolivo in rosa perche i talenti te li pagano dinero con cui ne compri altri e senza rompere i coglioni al fpf, i montolivo sono arrivati a zero ci hai vinto zero e ti danno zero anche quando se ne vanno.

@ marph grazie della spiegazione be se la juve non cede alle lusinghe dei 55 milioni per alex sandro una fascia sinistra con questo quindi mi pare sia molto buona.

[McLove.]

btw per restare in tema.

TUTTO RIMANDATO, RAIOLA INFASTIDITO: NUOVO INCONTRO - La proposta di rinnovo, importante (4 milioni a stagione per 5 anni + bonus), c'è stata, ma non è arrivato l'atteso assenso a Casa Milan: la dirigenza non era preparata a questa situazione, tutti pensavano di poter capire il futuro di Donnarumma entro la giornata odierna, anche per potersi concentrare su altre piste, come la chiusura dell'affaire Conti. Invece no, tutto è rimandato alle prossime ore: i rossoneri non alzeranno la propria offerta, forse Donnarumma e Raiola valuteranno le offerte di altre squadre. Niente ultimatum dunque, niente risposta ufficiale: Raiola si è infastidito a causa della fretta e dal volere mettere pressione al ragazzo, ma alla fine grazie al lavoro di Fassone ha promesso un incontro a tempi brevi.

CONTATTO MIRABELLI-FASSONE - C'è stato poi dunque un piccolo contatto comunque tra il ds Massimiliano Mirabelli e Mino Raiola, telefonico, nel tardo pomeriggio: i due si rivedranno a breve, probabilmente entro fine settimana (giovedì-venerdì) e stabiliranno un nuovo appuntamento per parlare del rinnovo, questa volta in maniera definitiva.

[Marphil]

Speriamo entro fine settimana si metta un punto.

D.costa si comunque é uno che fa la differenza, + che altro se arriva lui non penso arrivi pure keita.

[McLove.]

D.costa si comunque é uno che fa la differenza, + che altro se arriva lui non penso arrivi pure keita.

si nemmeno io credo
ma mi resta il dubbio del modulo in generale
la juve è lanciata su nzonzi perche allegri vuole muscoli a centrocampo, cosa che mi fa sempre più pensare ad un 433 (o le sue mille varianti 4123, 4213, 4321)

se vuole muscoli a centrocampo allora i controcampisti non possono essere due cioe il muscolare nzonzi e pjanic, saranno 3 in alternativa mettiamo marchiso khedira e tutti gli altri (molti saranno ceduti imho ed è arrivato anche betancur) in panca? ma con 3 a centrocampo allora si passa alla difesa a 4? o ad un attacco a 2? pochi cazzi.
se la scelta e' passare sempre con la difesa a 4 e 3 a centrocampo deve comprare un terzino dx che si faccia tutta la fascia e che sia bravo a difendere.

[peluche]

Nzonzi non lo conosco, ma a quanto leggo non è un centrocampista di contenimento come può sembrare dato il fisico

http://www.ultimouomo.com/nzonzi-moltiplica-i-pani-e-i-pesci/

Douglas Costa è una bestia. Certo Di Maria è di un altro livello

[innaig86]

SE fosse vero che il Milan stesse aspettando una risposta entro ieri, ripeto SE fosse vero (che presume che ci fosse un accordo tra le parti per chiudere la vicenda, in un modo o nell'altro), l'unico contatto che Fassone dovrebbe avere col duo Raiola-Donnarumma dovrebbe essere per dirgli: "Trovatevi una squadra, Gigio è sul mercato".

Non solo stanno stendendo tappeti rossi e proposte fuori di testa ad un pischello, essere presi anche per il culo no.

Inviato dal mio Moto G (4) utilizzando Tapatalk

[Wolfo]

Comunque vada il capitolo donnarumma ne usciamo sconfitti...

[Shub]

Raiola ha fatto win win ancora una volta....

Se lo vendete partono 50 bombe, se non lo vendete gli offrono un contratto da 5 pippi e la clausola. Prolungherà per un biennale massimo e tra 2 anno lo vendi a 80 milioni se mantiene le promesse. Se poi non andate in Champions parte anno prossimo per 50 pippi... Il Pizzaiolo è odioso ma sa fa il su lavoro...

Milan cmq.. grande figura di merda.

[Nazgul Tirith]

Se permettete però per ora è solo "giornalismo" (se cosi si puo definire) o meglio marketing alla Raiola, perchè d'ufficiale al momento il Milan non ha detto nulla.

Ha dato una scadenza, non è stata rispettata quando presumibilmente oggi diranno qualcosa d'ufficiale allora si potranno tirare le somme.

Ma al momento state dando peso a gente che fino a ieri scriveva "messi comprato dall'inter" eh.

Io vedo il solito giochino di Raiola, fatto di tira e molla e soprattutto giornalai tutt'intorno, insomma non una novità.

@Shub non vedo come sia un win-win per Raiola posto il fatto in cui l'hai pagato zero (primavera) e lo rivendi in caso dai 50 agli 80 milioni, avendo un pieno guadagno sul giocatore.

No perchè allora anche l'affare Pogba è stato un Win-Win di Raiola eh :confused:

Il mio personale Win-Win è venderlo al piu possibile dove A- Guadagni B- Ti liberi della zecca di merda di Raiola C- Abbiamo vinto CL con Pazzagli in porta.

[Axet]

Comunque vada il capitolo donnarumma ne usciamo sconfitti...

Non sono d'accordo.
Se rinnova con il contratto da 5 anni, senza clausola o con clausola > 100 milioni, ha vinto la dirigenza.

Poi quel che succederà l'anno prossimo chissà, magari va via comunque, ma con 4 anni di contratto sul groppone e una clausola del genere ci compri un sacco di grandi giocatori.

[Wolfo]

Non sono d'accordo.
Se rinnova con il contratto da 5 anni, senza clausola o con clausola > 100 milioni, ha vinto la dirigenza.

Poi quel che succederà l'anno prossimo chissà, magari va via comunque, ma con 4 anni di contratto sul groppone e una clausola del genere ci compri un sacco di grandi giocatori.

lo dico perchè nel caso rinnovi dopo sta sceneggiata non avrà margine di errore che per un ragazzo di 18 anni è importante, la pressione non lo aiuterà, inoltre il milan si trova un giocatore che poi se parte a 50 milioni questi saranno probabilmente inferiori al suo valore, perchè se poi non esplode allora rimane ma a quel punto 4 milioni all'anno a crescere sono buttati nel cesso.

[Wolfo]

la scappatoia sarebbe una clausola alta in proporzione allo stipendio, 70 milioni tipo

[innaig86]

Se permettete però per ora è solo "giornalismo" (se cosi si puo definire) o meglio marketing alla Raiola, perchè d'ufficiale al momento il Milan non ha detto nulla.

Ha dato una scadenza, non è stata rispettata quando presumibilmente oggi diranno qualcosa d'ufficiale allora si potranno tirare le somme.

Ma al momento state dando peso a gente che fino a ieri scriveva "messi comprato dall'inter" eh.

Io vedo il solito giochino di Raiola, fatto di tira e molla e soprattutto giornalai tutt'intorno, insomma non una novità.

@Shub non vedo come sia un win-win per Raiola posto il fatto in cui l'hai pagato zero (primavera) e lo rivendi in caso dai 50 agli 80 milioni, avendo un pieno guadagno sul giocatore.

No perchè allora anche l'affare Pogba è stato un Win-Win di Raiola eh :confused:

Il mio personale Win-Win è venderlo al piu possibile dove A- Guadagni B- Ti liberi della zecca di merda di Raiola C- Abbiamo vinto CL con Pazzagli in porta.

Ma infatti ho sottolineato più volte il SE.

[Axet]

Pare essersi sbloccato l'affaire Conti. 20 milioni all'Atalanta più il cartellino di uno a scelta tra Felicioli e Pessina.
Fonte Premium Sport quindi non super affidabile.

[McLove.]

l'everton ha chiesto informazioni su due giocatori della juve: Lemina e Neto
le richieste della juve sono state 20 milioni per Lemina e tra i 10 ed i 12 milioni per Neto.
Da questa base di partenza poi sorgeranno eventuali trattative.

[Sylent]

l'everton ha chiesto informazioni su due giocatori della juve: Lemina e Neto
le richieste della juve sono state 20 milioni per Lemina e tra i 10 ed i 12 milioni per Neto.
Da questa base di partenza poi sorgeranno eventuali trattative.

10 Neto pure pure, 20 Lemina boh....